Nowy numer 17/2024 Archiwum
  • Tomaszl
    29.05.2019 15:56
    Budowanie podziału w społeczeństwie, antagonizowanie różnych grup to przecież doskonały przepis na wygrywanie wyborów. Kwestia jedynie który z obozów politycznych pozyska więcej wyznawców w danym czasie.
    W tej grze nie bierze się jeńców, więc retoryka wojny przenika do społeczeństwa, do rodzim do internetu.
    I dalej jest tylko albo-albo, czarno-biały świat, my i oni. Na końcu zapomina się nawet o tym, co nam katolikom mówi Ewangelia, zapomina się o miłości bliźniego, o szacunku itd.
    To powinno być wyzwaniem dla Kościoła, aby nieustannie przypominać o tym, że lewak i prawak to są bracia w wierze, a nie wrogowie.
    doceń 15
    • No
      29.05.2019 18:18
      O nie...Tomaszu proszę...
      • BarT
        29.05.2019 19:00
        Czemu lewak i prawak mają być braćmi tylko w wierze? A jeżeli nie podzielają wspólnej wiary?
        doceń 8
        0
      • Tomaszl
        30.05.2019 06:31
        @Bart - oczywiście miłość bliźniego nie ogranicza się do tych, co wyznają tą samą wiarę. Ale wystarczy być katolikiem i mieć inne przekonania polityczne, aby stać się wrogiem, tym "onym" z którym trzeba walczyć.
        doceń 11
        0
    • szwejk
      30.05.2019 11:47
      W wojsku mówi się, że w białych rękawiczkach i z regulaminem w ręku można zaje..chać żołnierza na śmierć. Tak samo można szermować wiarą, Ewangelią, miłością bliźniego czy przebaczeniem - jak komu wygodnie i wybierając to co pasuje. A tak do końca nie jest. Jezus mówi że jak brat źle czyni, to go upomnij. Jak nie posłucha weź ze sobą jeszcze kogoś i upomnijcie razem. Jak i wtedy nie posłucha, niech ci będzie obcy jak celnik - chyba tak, cytuję z głowy. Jeszcze chyba o upomnieniu przez Kościół też tam było. No więc nie każdego bliźniego da się kochać. Przebaczenie również - ale wierzący by je uzyskać musi spełnić 5 warunków dobrej spowiedzi. W tym takie drobiazgi jak żal za grzechy, mocne postanowienie poprawy i zadośćuczynienie. Widział to kto? Bez tego nic. Postawa taka, że można grzeszyć i krzywdzić innych, bo Bóg i ludzie wszystko muszą mi wybaczyć - to grzech, i to chyba z tych niemożliwych do odpuszczenia. Niech nikt nie liczy na to że za nic przed nikim nie będzie odpowiadał zasłaniając się boskim "regulaminem".
      • Tomaszl
        30.05.2019 12:48
        Albo zakładasz że Biblia jest sprzeczna sama ze sobą, albo nie do końca uwzględniasz całość przekazu.
        MT 5-38 i dalej dokładnie odnosi się do sytuacji nieprzyjaciół. I nie ma odwołania, szukania jakiś "drobnych druczków" czy usprawiedliwień.

        doceń 10
        0
      • szwejk
        30.05.2019 14:00
        Masz pierwsze upomnienie, TOMASZL.
        doceń 7
        0
      • Tomaszl
        30.05.2019 14:09
        A i jeszcze jedno, gdzie jest napisanych pięć warunków wybaczenia człowieka względem drugiego człowieka?
        doceń 11
        0
      • szwejk
        30.05.2019 17:17
        A czy człowiek może być od Boga... lepszy? I przebaczać za nic, komuś kto tego nie chce? Na krzyżu Pan ułaskawił łotra który żałował, ale tego drugiego co bluźnił nie. I prawidłowo. Masz drugie upomnienie i to z mojej strony wszystko. Jak ktoś da trzecie, wylatujesz z boiska.
        doceń 6
        0
      • Tomaszl
        30.05.2019 19:37
        Jest taka przypowieść o Miłosiernym Ojcu to raz. Dwa to oczywiście Ojcze nasz - tutaj wiele razy warto się zastanowić nad prośbami, a w szczególności w kontekście tej dyskusji nad słowami: "odpuść nam nasze winy".
        A na koniec - co rozumiesz przez "wylatujesz z boiska"?
        doceń 11
        0
      • Szym Pan S
        30.05.2019 23:39
        Pewnie rozumie przez to, że gdy ktoś uprawia parateologię to należy dodać go do ignorowanych. Słuchaj TomaszL Teologia Dziecięca 2-5 lat wyraźnie mówi co następuje: "Lewak, prawak wszystkich miłujcie", ale mówi też o "chrześcijańskim napominaniu", i mówi "Skruszonym wybaczaj" oraz "Złotoustym nie ufaj". Bo gdy ktoś cytuje Biblię z głowy to znaczy że nią żyje, a gdy ktoś cytuje z internetu to znaczy, że się jedynie wymądrza. "Nie pysznij się" - tak też mówi Teologia dla Nowonarodzonych.
        doceń 9
        0
      • Tomaszl
        31.05.2019 10:24
        Ciekawe to napominanie, natomiast "Skruszonym wybaczaj" to niestety herezja. I tyle w tym temacie.
        doceń 12
        0
  • Władysław
    29.05.2019 16:25
    Według Ewangelii pozwalamy chwastom rosnąć do żniwa ale rolnicy i ogrodnicy uważają,że niektóre z nich trzeba zniszczyć wcześniej i chyba maja rację.P. Jezus oprócz dobrego słowa też użył skutecznie bicza.
    • BarT
      29.05.2019 18:59
      Jezus użył bicza wobec wyznawców religii, którą sam wyznawał! Proszę przemyśleć...
      doceń 7
  • DREM0R
    29.05.2019 17:18
    DREM0R
    W momencie, gdy systemowo dehumanizuje się całe grupy ludzi, nazywając uchodźców "inwazją" i "roznosicielami pasożytów", osoby homoseksualne "zboczeńcami, a przeciwników politycznych "lewakami" (choćby nawet byli katolikami z PSL), to naprawdę nie na miejscu jest zdziwienie, że następuje polaryzacja, a kraj zamienia się w zwaśnione plemiona.
    doceń 21
    • Jako
      29.05.2019 17:36
      Dremor@ naprawdę tak z czystym sumieniem możesz uogólniać, wyciągać skrajne, głupie i przecież nieczęste wypowiedzi i wrzucać wszystko do jednego kosza?? A kto kogo nazywa tępakami, ciemnogrodem, ludźmi, którzy nie płacą podatków???
      doceń 12
      • DREM0R
        29.05.2019 19:39
        DREM0R
        Te "nieczęste wypowiedzi" stanowiły trzon kampanii.
        doceń 11
        0
      • zdzisia do "Jako"
        29.05.2019 19:45
        "Czyste sumienie" dawno wyszło z czachy i więcej nie powróciło.
        doceń 4
        0
      • Nick
        30.05.2019 16:22
        Moja babcia została nazwana moherem - myślisz, że to było pojęcie głęboko humanizujące?
        doceń 8
        0
    • Rafaello
      29.05.2019 17:53
      Właśnie, a katolicy odważnie wyznają swoją wiarę pytając się czy związki partnerskie będą uwzględniać też zoofili i nekrofili. I zdziwieni są że osoby LGBT jakoś źle reagują na to...
      • DREM0R
        29.05.2019 23:06
        DREM0R
        Definicja parafilii seksualnej. Proszę zapoznaj się.
        doceń 8
        0
      • Tomaszl
        30.05.2019 06:51
        "W odwecie" środowiska związane z LGBT organizują parodie katolickich procesji, na ktore jakoś źle reagują katolicy. W odwecie....
        I mamy kolejny bezsensowny front walki.
        doceń 9
        0
    • Dobre - Katolik z PSL,
      29.05.2019 19:40
      duszpasterz z SLD a jak się do jednego kotła wrzuci posttowarzyszy po przejściach z POstępowcami i tęczowymi oraz zielonymi cwaniakami to wychodzi bigos grandziarski.
      doceń 8
  • do DREMORA
    29.05.2019 19:13
    Powiedziałeś "a", więc dopowiedz resztę . Kto dehumanizuje "inwazją" ? Lepsza jest "szarańcza" którą trzeba strząsnąć z drzewa ? Albo "dorżnięcie watahy"? Kto z osób publicznych bądź politycznych związanych z PiS nazywał homoseksualistów zboczeńcami (którzy stali się normalnymi po przegłosowaniu tej kwestii przez postępowych psychiatrów) a uchodźców "roznosicielami pasożytów"? Przejrzyj sumiennie internet i dowiedz się co o chorobach związanych z napływem przybyszów z ciepłych krajów donosiły polskie pisma powołując się na zachodnie . Sprawdź też jak ważnym ale zbyt rozgorączkowanym postaciom - PIS kojarzy się na różne sposoby z faszyzmem, stalinizmem, bolszewizmem, czyli z najgorszymi ze wszystkich - zboczeniami politycznymi i nie biadol już więcej nad lewakami.
    doceń 12
    • DREM0R
      29.05.2019 23:11
      DREM0R
      Słowa Sikorskiego o "dorżnięciu watahy" wypowiedziane w kontekście wygrania kolejnych wyborów, choć są nieeleganckie nijak mają się choćby do wypowiedzi prof. Wolniewicza (ideologa Radia Maryja), który nawoływał do fizycznej eksterminacji uchodźców poprzez zatapianie statków na Morzu Śródziemnym.

      Co do chorób, to dokładnie przejrzałem, raporty włoskie i niemieckie nie stwierdziły żadnego zagrożenia epidemiologicznego ze strony uchodźców.
      doceń 11
      • andy
        30.05.2019 12:27
        Sikorski i Wolniewicz nawoływali -- jeden bez kontekstu ? A drugi w kontekście, który ma rozgrzeszać ? A co się nie dzieje w kontekście, powiedz Dremorze? -- do fizycznej lub jak kto woli symbolicznej eksterminacji, tyle że ten drugi na większą skalę a ten pierwszy na mniejszą za to do zastosowania na miejscu w kraju i to Ciebie jako chrześcijanina pociesza, bo w ideologicznym zaślepieniu wydaje Ci że słowa Sikorskiego "NIJAK się mają" ? "Nijak", bo on z Twojej Parafii i nie jesteś już w stanie dopuścić możliwości, że wpływ bojowej odezwy Sikorskiego, mógł mieć gorsze następstwa w kraju. Że pojawiły się "nieeleganckie" szyderstwa z prezydenta i nieudanego w Gruzji zamachu "z 30 metrów nie trafić, co to za zamach?," życzące mu (w kontekście) wszystkiego najgorszego ze strony ówczesnego marszałka sejmu Komorowskiego. Że inny czołowy demokrata z PO zaczął obiecywać (troszkę nieelegancko, ale j.w.) "pojedziemy z Komorowskim na polowanie, upolujemy Jarosława, wypatroszymy i skórę będziemy wystawiać..." Że wreszcie były członek (PO) nie wytrzymał i dla dobra demokracji jednego pisowca zastrzelił a drugiemu nie zdążył do reszty poderżnąć gardła. Nie było i nie ma żadnej równowagi "w domowej wojnie", jedna strona miała i ma nadal liczniejsze i "zdolniejsze" kadry, także spośród dziennikarzy, celebrytów, pisarzy czy aktorów. --------- Chociaż trudno przypuszczać aby w zachodnioeuropejskim świecie wszystkie doniesienia naukowców dot. napływu ludzi z Afryki i Azji mniejszej były udostępniane opinii publicznej i spotykały się z pełnym zrozumieniem czołowych przodowników totalnej miłości bliźniego (po nas choćby potop...) to jednak coś tam czasami się wypsnie "niewłaściwego" np. w Newsweeku ------Tykająca bomba biologiczna zagraża Europie 10.12.2013, Niemieccy naukowcy alarmują na łamach pisma medycznego „Lancet”, że Europie zagraża epidemia choroby Heinego-Medina. Wirus polio przybywa na nasz kontynent wraz z uchodźcami z ogarniętych wojną domową rejonów Syrii. --------
        doceń 9
        0
      • Gość
        30.05.2019 14:24
        Należałoby uzupełnić, że śp. Wolniewicz przypadkiem zapewne był weteranem PZPR, do tego "ateistą rzymskokatolickim"
        doceń 18
        0
      • i co ma z tego wynikać ?
        30.05.2019 16:50
        W politycznym świecie wypełnionym postkomunistami w wielu środowiskach a wyniesionych przez POstepowców aż pod brukselskie niebiosa ?
        doceń 6
        0
  • do dremora cz. II
    29.05.2019 20:16
    A może sympatyczniejsze dla Ciebie było "odbieranie podstaw godnościowych prezydentury L.Kaczynskiego" przeprowadzone przez PO ? Nie zauważyłeś jeszcze jak od 2005 r. pogardzani są i znieważani Twoi (?) bliżni - przedstawiciele PiS oraz ich wyborcy ? I to przede wszystkim przez czołowe publiczne postaci ze świata PO ? Aż dziś T.Lis, P. Młynarska, J. Śpiewak czy przew. szczecińskiego KOD zaczęli się upominać (niektórzy z nich może szczerze, ale dlaczego nie grubo wcześniej) o godność pisowskiego ludu ? Nie wiesz do czego, jak nie do buntu i rozlewu krwi podżegują antypisowskie media i czołowi obrońcy "demokracji" od 2015 roku? Jak grożą rządzącym "będziecie wyskakiwać przez okno" i straszą koktajlami Mołotowa, używają obelg marginesu wobec członków rządu (pisarka Suchanow)? A wiesz jak się zabawiają laleczkami przekłuwanymi szpilą dwie straszne panie reżyserka i pisarka i komu życzą wszystkiego najgorszego a inne osobistości - śmierci Kaczyńskiemu ? Kiedy stanąłeś w obronie bliźnich z PiS ? Kiedy zganiłeś za haniebne występki swoich pobratymców ?
    doceń 14
    • DREM0R
      29.05.2019 23:06
      DREM0R
      Argument w stylu "a oni też tak brzydko robią" jest dla mnie żadnym argumentem.
      doceń 16
      • andy
        30.05.2019 10:24
        --------- Argument w stylu "a oni też tak brzydko robią" jest dla mnie żadnym argumentem." --------- Płytko myślisz w tym względzie. No bo po co, Dremorze, sięgasz np. po Wolniewicza? A jak udowodnić choćby hipokryzję bez przypomnienia niegodziwości z przedwczoraj ? Nie tylko w historii czy dziennikarstwie kontekst, tło
        a składają się na nie także odniesienia w rodzaju "oni też tak brzydko robili" (i nieraz jeszcze gorzej) jest nie do uniknięcia. Nie można wypreparować wydarzeń (zjawisk) z ich otoczenia, bo wtedy uzyskamy materiał wyglądający pozornie na coś niebywałego, niespotykanego i nadający się wybornie do manipulacji, i kłamstw a w "najlepszym" razie - do wyciągnięcia błędnych wniosków.

        doceń 8
        0
      • Tomaszl
        30.05.2019 11:19
        Tyle tylko, że nie wolno usprawiedliwiać własnych niegodziwości hasłami w stylu oni też tak robili.
        doceń 13
        0
      • andy
        30.05.2019 13:26
        A kto usprawiedliwia ? Jeśli jednak ktoś sam mając na koncie niemniejsze bądź jeszcze gorsze od naszych występki, niesprawiedliwie próbuje nas obciążyć za nie większą odpowiedzialnością, to czy nie mamy prawa się bronić, przedstawiając większe "dokonania" współudziałowca w niegodziwościach? Robi to się także w sądach. Ocenia się stopień niegodziwości współuczestników przestepstwa, ich wklad w występku i dopiero w odniesieniu do tych warunków - karze bardziej lub mniej srogo.
        doceń 8
        0
      • Tomaszl
        30.05.2019 13:57
        Andy, ale poco się bronić w tych przepychankach? Chcesz udowadniać, ze "moja jest mojsza niż twojsza"?
        doceń 13
        0
      • andy
        30.05.2019 14:39
        No masz kłopot, Tomaszu, w tych sporach. Ale to wina Twoich nieraz pochopnych opinii i przekonań, wobec których powinienem zachować nabożne milczenie i wycofać się? Ja widzę też inną możliwość z Twojej strony : bardziej roztropnych wypowiedzi ew. oszczędzenia sobie trudu tam gdzie akurat nie zwracałem się bezpośrednio do Ciebie.
        doceń 7
        0
      • Tomaszl
        30.05.2019 15:15
        Andy - ale pomijając próby pójścia w stronę argumentów ad personam nie odpowiadasz na postawione wprost pytanie. Więc raz jeszcze - po co się bronić w takich przepychankach? Po co i komu chcesz udowadniać że to owi oni byli tymi gorszymi, mającymi więcej niegodziwości?
        Czemu to ma służyć?
        doceń 13
        0
      • Jeszcze nie wiesz,
        30.05.2019 17:24
        że toczy się zażarta walka polityczna i światopoglądowa, nie tylko w naszym kraju? Np. o to żeby był miło jak było, o zdobycie rządu dusz i konfitur. Żeby byli u władzy nasi, bo oni są piękniejsi, mądrzejszy i szlachetniejsi, więc oczywiste , że powinni rządzić. I jedni i drudzy lub trzeci chcą mieć rację, to nic zdrożnego Tomku. Tak samo jak spór o różne sprawy czy przekonywanie że ktoś czy coś nie warte jest starań. Jedni się bronią przed zarzutami, drudzy udowadniają że są nie gorsi. Ty też bierzesz w tym udział. Tak wygląda internetowa polityka i światopoglądowe zapasy.
        doceń 8
        0
    • Tomaszl
      30.05.2019 06:54
      Nie bardzo rozumiem to nieustanne bicie się w cudze piersi. I co z tego, że ktoś coś powiedział? Mamy jako katolicy żyć wg prawa "oko za oko"?
      doceń 13
      • jola1954
        30.05.2019 10:24
        I dlatego zazdroszczę mojej koleżance ewangeliczce.Ona,gdy ma kłopoty światopoglądowe idzie poradzić się pastora,a jak ma kłopoty''babskie" idzie do pastorowej.Ja raz w młodości poszłam do księdza,ale powiedział,żebym mu głowy nie zawracała,bo on ma ważniejsze sprawy na głowie.
        doceń 7
        0
      • gosc
        30.05.2019 11:55
        Jola1954, Dremor, przecież wiadomo, że jesteś Ewangelikiem, a na forum chcesz być Lutrem XIX wieku.
        doceń 4
        0
      • DREM0R
        30.05.2019 12:09
        DREM0R
        Ostatnio mówiłeś, że jestem ateistą, a wcześniej, że muzułmaninem. Zdecyduj się proszę :)
        doceń 12
        0
      • gosc
        30.05.2019 12:49
        Bo też nigdy na katolickim portalu nie przyznałeś czy jesteś Katolikiem.
        doceń 6
        0
      • do tomaszaL
        30.05.2019 14:14
        Słusznie przyznajesz, że "nie bardzo rozumiesz" pisząc "co z tego, że ktoś coś powiedział ?" Ani bowiem "coś", ani "ktoś". Chodzi o niezmiernie pogardliwe i obraźliwe zachowania i wypowiedzi znanych obrońców "demokracji" m.in. z ostatniego okresu, do których to poczynań odniosły się nieraz b. krytycznie niektóre osoby z ich środowiska. Nie zauważyłeś też, że temat z biciem się w cudze piersi wyciągnął pierwszy na tym wątku Dremor (jego wpis z 29.05.2019, 17:18 ), w pocie czoła trudzący się od dawna
        na antypisowskiej niwie. Tylko widzisz możliwość "oko za oko" ? Raz, że nie ma w kraju takiej równowagi bojowej a dwa, że można się spierać, bez wybijania oka.
        doceń 7
        0
      • Tomaszl
        30.05.2019 15:12
        "Chodzi o niezmiernie pogardliwe i obraźliwe zachowania i wypowiedzi znanych obrońców "demokracji" m.in. z ostatniego okresu,"
        Ale przepraszam kogo obrażające? Ciebie?
        Pomijam przy tym sprzeczną z ewangelicznym podejściem próbę tworzenia dualizmów typy "my to ci dobrzy, a oni to źli" albo też usilne przypisywanie wszelkich win tym drugim. I bez znaczenia są tutaj bary polityczne bo zwolennicy PISu przypisują winy tym z PO, a ci z PO tym z PISu. Jedni i drudzy się mylą.
        doceń 5
        0
      • Do tomaszaL
        30.05.2019 16:01
        "Kogo obrażające? Ciebie ?" --- To ja juz się nawet nie nadaję do obrazy? Oj, coś niepobożna katolickość z Ciebie wylazła. Przypominam raz jeszcze, że winnego dehumanizacji i to systemowej (?) ciepłolubnych ludów i naszych postępowych mas, zdybał na tym wątku niedościgły Dremor (jego wpis z 29.05.2019, 17:18 ) . My pisowszczyki ino sie bronimy i o więcej miłości prosimy.
        doceń 7
        0
      • DREM0R
        03.06.2019 19:46
        DREM0R
        Gosc, że nigdy nie przyznałem się do wiary katolickiej? Widać wiele moich wpisów Ci umknęło ;)
        doceń 13
        0
  • baba
    29.05.2019 21:04
    I teraz DREMOR i DO DREMORA i może inni będziecie się przerzucać oskarżeniami i wypominaniem, kto gorszy? Jak dzieci w piaskownicy? Nieważne kto i co, wszystkie strony mają "swoje za uszami". Teraz musimy zacząć myśleć, jak wyjść z tej sytuacji, z sytuacji "wrogich plemion", bo inaczej co z nas za chrześcijanie? Bo tylko "wtedy poznają żescie moi, gdy miłość wzajemną mieć będziecie". Zastosujmy się WSZYSCY do tego.
    doceń 10
    • DREM0R
      30.05.2019 12:09
      DREM0R
      I z tym się zgodzę.
      doceń 13
    • Ja też jestem z wami
      30.05.2019 14:57
      i błyskotliwą ideą Urbana "wszyscy jesteśmy świniami". I doprawię ją jeszcze dobrodusznym wezwaniem znanego Dobroczyńcy : kochajta się i róbta co chceta".
      doceń 11
      • zapytanie
        30.05.2019 15:09
        od kiedy niedorzecznik został autorytetem na tym forum?
        doceń 16
        0
      • odpowiedź
        30.05.2019 16:07
        Tom nie ja napisał "wszystkie strony mają swoje za uszami". To bardzo bliskie myśli Urbana. Tom nie ja oznajmił "I z tym się godzę". Ja się nie godzę. Precz ze wstrętnym relatywizmem!
        doceń 6
        0
      • baba
        31.05.2019 13:38
        Czyżbyśmy WSZYSCY nie byli ludźmi grzesznymi? Urban powiedział w zasadzie to samo - tyle, że w swoim dosadnym stylu. I nie ma tu żadnego relatywizmu! My, grzesznicy, mamy starać się wzajemnie miłować. Bo właśnie tak nakazał nam Jezus. A ostatecznie rozliczeni przed Nim będziemy osobiście, nie w grupie z innymi. (A swoją drogą naprawdę aż tak nie znam wypowiedzi Urbana, żeby go cytować, raczej pamiętam go jako piszącego w Kulisach jako Jerzy Kibic).
        doceń 3
        0
      • zapytanie
        04.06.2019 14:36
        czy jest jakiś ważny powód by wiecie kogo tu przytaczać (nawet założywszy, że wyjątkowo miał coś do powiedzenia)
        doceń 17
        0
  • Abdiel
    29.05.2019 21:07
    Póki liderzy KE będą gorliwymi uczniami Igora Ostachowicza niewiele się zmieni. Oni nie rozumieją dlaczego w życiu publicznym mają nie kłamać, ani nie manipulować. Mówienie prawdy wydaje im się działaniem na swoją niekorzyść. Znowu na naszym forum zabierają głos ci, którzy milczeli jak ostatnio poniżano katolików. Jacy z nich szlachetni moraliści, prawie prześcigają faryzeuszy.
    doceń 6
  • gosc
    29.05.2019 22:50
    Dremor, a kto z nienawiścią zaatakował Zofię Klepacką za jej poglądy? Nie czasem postępowi tolerancyjni i kulturalni celebryci?
    • DREM0R
      30.05.2019 12:12
      DREM0R
      Klepacka została nienawistnie zaatakowana z powodu własnego nienawistnego ataku. Taki właśnie poziom piaskownicy prezentuje obecna "debata publiczna". Po obu stronach.
      • gosc
        30.05.2019 12:33
        No tak, bo kilka lat temu debata była taka, że opozycyjnego głosu PISu wogóle nie było w TVP.
        I to była kulturalna debata publiczna bez wzajemnego obrzucania się argumentami. Dopiero gdy pojawił się pluralizm to pojawiło się chamstwo. Ale za to nie odpowiada dzisiajsza władza tylko ówczesna, która chciała rządzić przez ile? Przez 12 lat.
        doceń 5
        0
      • gosc
        30.05.2019 12:36
        Czyli Kinga Rusin miała rację atakując Zofię Klepacką? Jednak oko za oko? A w jaki sposób Zofia zaatakowała Kingę? Szła środkiem chodnika a prawicy nie wolno się tak panoszyć?
        doceń 5
        0
    • jola1954
      30.05.2019 13:38
      Do Gościa.Kilka lat temu w TVP,czyli kiedy?W latach 2005-2010 TVP rządziło PIS.Lichocka prowadziła Forum.W latach 2010-2015 TVP rządził J.Braun,bezpartyjny.Programy prowadzili - Ziemiec,Holecka,
      • bartek 1917
        30.05.2019 18:58
        J. Braun bezpartyjny. No zupełnie jak kiedyś bezpartyjny Urban. Program miał też Tomasz Lis zatrudniony przez bezpartyjnego pisowca.
        doceń 7
        0
      • gosc
        30.05.2019 23:47
        Holecką wyrzucił Tusk w 2010 roku, a także wielu innych.
        doceń 4
        0
      • jola1954
        31.05.2019 10:34
        Do Gościa.Zanim napiszesz przypomnij sobie 8 Przykazanie.
        doceń 3
        0
      • oj , tam
        31.05.2019 13:31
        Jak nie Holecka, to kilkudziesięciu innych, jak zwykle przy każdej zmianie rządu
        doceń 0
        0
  • Zd
    30.05.2019 00:32
    Piękny postulat, ale jak go wdrażać? W Polsce rozkręca się wojna dwóch diametralnie różnych podejść do wartości. Łatwo tu w imię czynienia dobra poddać się złu. Czy jest możliwe pojednanie bez kapitulacji jednej ze stron? Czy jest trzecia droga? Osobiście nie widzę. Boje się za to ze podobne apele raczej osłabiają i przyczyniają się do zwycięstwa patologii. Potrzeba konkretów
    doceń 5
  • anna
    30.05.2019 00:33
    Ktoś powyżej napisał: "P. Jezus oprócz dobrego słowa też użył skutecznie bicza." - Bicz był już używany wielokrotnie - czekamy na dobre słowo. Od katolików . Bo tyle złości ile z katolickiej strony się wylewa, to zaiste historyczny ewenement. Aż wstyd się przyznawać do bycia osobą wierzącą, bo wszyscy wokół widzą, że w Polsce jakoś wiara nie przemienia ludzi w dobrych dla każdego - tylko dla współwyznawców, i to nie współwyznawców religijnych, ale politycznych. Od osoby wierzącej oczekuję, że będzie lepsza - będzie potrafiła stanowczo bronić swojej wiary, ale nie będzie wroga wobec innych. A w Polsce katolicyzm stał się niemal wyłącznie wojujący, wrogi dla innych. Te drobiazgowe rozliczenia "kto pierwszy użył złego słowa" najlepiej świadczą o kompletnym oderwaniu od chrześcijańskiego ducha. Zło dobrem zwyciężaj! Miłuj nieprzyjacioły swoje. Tak to szło???
    • Tomaszl
      30.05.2019 08:19
      Mniej więcej 2 tysiące lat temu pewien Nauczyciel powiedział, że poniekąd słuszne prawo "oko za oko, ząb za ząb" ma zostać zastąpione przez ... No właśnie przez co, bo jak rozmawiam z wieloma pobożnymi i praktykującymi co niedzielę katolikami, jak słucham wielu księży to nadal nie wiem, a już wiele lat słucham.
      Wchodzę na katolicki portal, czytam wiele komentarzy i nadal nie wiem. Ale za to doskonale widzę jak dziś wirtualne oko za oko, ząb za ząb działa.
      • NICKO
        30.05.2019 08:43
        Ci w Gdańsku na paradzie też mówili że popierają miłość i dobro. Dokładnie tak jak ty, i dokładnie taki sam cel im przyświecał jak twoim komentarzom.
        doceń 6
        0
      • Ania
        30.05.2019 10:06
        Miłość Boga i bliźniego.
        doceń 2
        0
      • Tomaszl
        30.05.2019 11:18
        @Nicko - czy ten samochód od kilku dni jeżdżący po ulicach Gdańska, z oklejonymi i lecącym z głośników hasłami ewidentnie nacelowanymi na prowokowanie części mieszkańców Gdańska był oznaką katolickiej miłości bliźniego?
        Zresztą ten sam samochód zapewne w ramach "wielkiej miłości bliźniego" był w pobliżu manifestacji LGBT+. Pytanie po co?
        doceń 2
        0
      • baba
        31.05.2019 13:40
        NICKO, "po owocach ich poznacie". MÓWIĆ to można wiele.
        doceń 2
        0
  • N/A
    30.05.2019 09:15
    Ileż można międlić pseudoideologiczne tematy i szukać przyczyn podziału Polski tam gdzie ich nie ma? Nie udawajmy że nie wiemy o co chodzi, bo w takich przypadkach chodzi zawsze o pieniądze. Były prezydent zalecał lać się o nie deską, ale nieporęcznie to jakoś, samemu można oberwać, a i ludziska pomyślą żeś prostak i hrabią Valgodesco jeszcze przez przypadek nazwą. Nawet swoi, tak jak niejaki Brunner mogą nie lubić takiego widoku, kiedy bije kto inny. Dlatego by walić ludzi po łbach używamy dyskretnej gaz-rurki opakowanej w polit-poprawną gazetę dla inteligencji (hmm), albo cegły zawiniętej w firmowy papier z księgarni, najlepiej międzynarodowej. No bo jak tu tak wprost ogłosić że chce się Polski teoretycznej, najlepiej żadnej, nieistniejącej, co się nie wtrąca do moich lewych interesów, niczego nie sprawdza, gdzie wszystko da się załatwić jak się ma kolesi i stać człowieka by dać komuś w łapę. Jak przekonać do głosowania na siebie ludzi z Polski B, nie tylko tych z prawej strony Wisły ale i małych miejsc pod miastem, którzy zmuszeni biedą będą u mnie pracować za miskę kartofli i jeszcze w rękę pocałują. A to co oni na swoich marnych poletkach wyprodukują, ja skupię za grosze i sprzedam miastowym za złotych dziesięć. Którymi gardzę, bo z dzieciakami przyjeżdżają za 500+ nad morze i robią kolejki przed kiblem, bo od ryb na starym oleju dostają sraczki, a dzieciaki drą się wniebogłosy. No przecież im nie powiem co o nich myślę i jakiego życia dla nich pragnę. Żeby było dobrze mnie, a nie im. Że ze wszystkich sił będę zwalczał każdego kto mi w tym przeszkodzi, będzie chciał wyrównywać poziomy i dać się też im rozwijać i zarabiać. Moim kosztem! Nigdy. Więc zamieszam im w głowie, obiecam "wolność" o której wcale nie marzą, gruszki na wierzbie których nie ma i nie będzie, dołożę im jeszcze demokrację, konstytucję i poczucie własnej inteligencji, jeśli to kupią. Tych co nie, nazwę po prostu głupkami, to może się zawstydzą. I wzmocnią poczucie wyższości tych co się dali nabrać. Ech, ileż różnych możliwości tkwi w człowieku. Tylko trzeba umieć je dla swoich potrzeb wykorzystać...
    doceń 6
  • Rafaello
    30.05.2019 09:46
    Bo nadzieją naszą nie są politycy tylko Jezus. Święty Paweł zachęca by patrzeć właśnie na Jezusa. Cóż, kiedyś nie było takiej polityki... Tak więc warto pytać się, kto nas inspiruje do naszego myślenia o innych, do naszego działania?
    W Internecie krąży sentencja którą wielu wiesza sobie na ścianie, i mnie też inspiruje. Jest w języku angielskim, pozwolicie że nie będę tłumaczyć na polski :)

    Always pray
    To have eyes that see the best in people
    A heart that forgives the worst
    A mind that forgets the bad,
    and a soul that never loses faith in God.

    Od nas zależy, czym będziemy się inspirować.
    • dezyderata c.d.
      30.05.2019 10:21
      A może by to trochę skrócić, i nie modlić się o to, tylko czynić? Jak ktoś chce, of course.
      See the best in people
      Forgive the worst
      Forget the bad,
      Never lose faith in God.
      doceń 0
    • Gość
      30.05.2019 14:26
      A tak polsku to za trudno?
      doceń 16
  • Władysław
    30.05.2019 10:26
    Dremorze. W1939 roku według Ciebie nie powinniśmy walczyć z Niemcami bo oni "biedni " potrzebowali tylko przestrzeni do życia lepszego kosztem innych tak jak teraz ''nachodżccy".
    • Tomaszl
      30.05.2019 11:14
      I po co takie bezsensowne mieszanie. Nie mówi dziś o obronie Ojczyzny przed atakiem zbrojnym, lecz o wzajemnym atakowaniu się Polaków.
      doceń 6
    • DREM0R
      30.05.2019 12:16
      DREM0R
      Władysławie, od XII wieku Niemcy szukali na wschodzie przestrzeni życiowej, ale przecież zupełnie inaczej traktujemy osadnictwo, a inaczej najazdy.
      • Gość
        30.05.2019 14:26
        Jacy my?
        doceń 20
        0
      • Gość
        02.06.2019 00:21
        Czemu ma służyć ta insynuacja ?
        doceń 14
        0
  • Władysław
    30.05.2019 11:23
    Nie nadstawię drugiego policzka niezależnie czy bijącym jest swój czy obcy.
    • gosc
      30.05.2019 12:02
      Mądrze powiedziane. TomaszL czy teraz jest to jasne? Wróg ojczyzny jest nie tylko na zewnątrz, ale i w środku. Wczoraj padły słowa o rozbiorze polski według wyników głosowania. Ja widzę nienawiść wielu środowisk wobec demokratycznie wybranej władzy. Nie dostrzegasz tego? To oglądaj wszystkie 3 telewizje a nie jedynie TVN.
      • Tomaszl
        30.05.2019 12:18
        Pomijając jakieś farmazony o rozbiorze wynikające zapewne z niezrozumienia tego co mówią w TV to ciekawy jest argument o wybranej demokratycznej władzy. Zawsze poruszany przez tych co wygrali i często negowany przez przegranych. A i jeszcze w sieci był ograny już temat tzw. fałszowania wyborów, serwerów wyborczych czy przekrętów przy urnach. Retoryka powielana przy każdych kolejnych wyborach jest już nudna.
        A tak przy okazji - nie oglądam ani TVP ani TVN. Bo po co mam je oglądać?
        doceń 7
        0
      • Stary OBSERWATOR
        30.05.2019 12:20
        Za komuny posługiwano się taką samą retoryką.Obsesja zdrady i szukanie (wewnętrznego) wroga stanowiły narzędzia integrowania struktur partii komunistycznej.Myślałem że po tylu latach w wolnym kraju, nikt już nie napisze że: "Wróg ojczyzny jest nie tylko na zewnątrz, ale i w środku." No cóż,smutne to iż w katolickim kraju widzi się wroga w innym człowieku.
        doceń 5
        0
      • gosc
        30.05.2019 12:43
        Być może żyjesz w świecie ułudy i wydaje Ci się, że wystarczy ciepła woda w kranie a za wszystko inne zapłacisz kartą. Zagrożenia dla Polski są nadal a jednym z nich są wewnętrzne spory, nie tylko wrogowie. No ale żeby w katolickim kraju być tak kłótliwym to mi ręce opadają.
        doceń 6
        0
      • Tomaszl
        30.05.2019 12:53
        @Gość - warto zobaczyć właśnie w komunie jak wyglądała retoryka bycia przeciw komuś, retoryka szukania wrogów. I warto sięgnąć po homilie bł. ks. Popiełuszki. Tam znajdziesz też odpowiedź na temat tych tzw. zagrożeń dla Polski. Bo nikt nam tak nie grozi jak życie w tzw. polskim piekiełku.
        ps. straszenie Niemcami, Rosjanami czy Chińczykami nie są czymś nowym, pamiętam to z czasów komuny i na mnie już nie działa.
        doceń 6
        0
      • gosc
        30.05.2019 23:55
        Takie zobojętnienie i konformizm jaki prezentujesz panowały w Polsce w połowie osiemnastego wieku. Następnie przyszły rozbiory. Oby do władzy nie doszła Platforma Konformizmu (POKO).
        doceń 6
        0
    • Tomaszl
      30.05.2019 12:19
      Czy rozumiem, że negujesz Ewangeliczny przekaz miłości bliźniego?
      • gosc
        30.05.2019 23:52
        Czy negujesz ewangeliczne prawo do obrony bliźniego swego przed przemocą?
        doceń 6
        0
      • Tomaszl
        31.05.2019 10:25
        "Czy negujesz ewangeliczne prawo do obrony bliźniego swego przed przemocą?" - jaką znów przemocą?
        doceń 5
        0
  • Stary OBSERWATOR
    30.05.2019 12:09
    "33. I jeśli dobrze czynicie tym tylko, którzy wam dobrze czynią, jaka za to dla was wdzięczność? I grzesznicy to samo czynią."
    doceń 13
    • gosc
      30.05.2019 12:43
      ...usta pełne frazesów.
      • Stary OBSERWATOR
        30.05.2019 13:50
        Słowa Jezusa to frazesy ??? Odrobina szacunku dla nas katolików,była by wskazana....
        doceń 13
        0
  • Władysław
    30.05.2019 13:00
    Dremorze pokojowe osadnictwo na wschodzie szczególnie w wykonaniu krzyżaków a ja do dziś nie wiem gdzie sąprochy mojego ojca zamordowanegoprzez tych niemieckich morderców w czasie okupacji i nie mówcie mi o miłości nieprzyjaciól jeżeli nie znacie tragicznego życia sierot.
    doceń 17
    • Tomaszl
      30.05.2019 14:00
      Można żyć całe życie pielęgnując w sobie nienawiść, można też wybaczyć. Zawsze ma się wybór
      • Gość
        30.05.2019 14:28
        Tomaszu, masz na wybaczenie przyzwolenie od zabitych w Auschwitz czy gdzie indziej?
        doceń 18
        0
    • DREM0R
      03.06.2019 19:54
      DREM0R
      Władysławie, mówię o osadnictwie, a nie o podbojach krzyżaków. Osadnictwo niemieckie na ziemiach polskich zapoczątkowane w XIII wieku doprowadziło do znaczącego rozwoju Polski i nowych zdobyczy w zakresie rolnictwa i rzemiosła. Osadnictwu zawdzięczamy chociażby trójpolówkę, czy prawo lokacyjne miast. I nie ma to nic wspólnego z najazdami, przeciwnie, odbywało się to z inicjatywy władców ziemskich, którzy sprowadzając osadników z Niemiec i Flamandii przyczyniali się do rozwoju regionów.
      • Gość
        04.06.2019 14:16
        zaś ja piszę o Krzyżakach i ich okrucieństwach
        doceń 13
        0
  • Tomaszl
    30.05.2019 13:00
    I tak na koniec warto zobaczyć co oznacza wojenka polsko-polska na przykładzie dwóch redakcji GW i TVP, czyli de facto na przykładzie Jarka i Jacka.
    • Jacek i Jarek
      30.05.2019 13:40
      Żeby rozeznać czym jest ojkofobia wystarczy znaleźć na forum wypowiedzi użytkownika TomaszL, Katolik K i paru innych odłamów religijności katolickiej. Oznajmiamy, że na nawrócenie jest jeszcze czas. Jednak nikt nie wie jak wiele.
      • bartek 1917
        30.05.2019 19:22
        Myśle że tym rankingu wierzących inaczej przoduje Dremor, nie szczędzący sił dla podciągnięcia tubylców na wyższy europejski poziom. Tzw. katolik k (samokrytycznie dodający sobie literką "k") oraz niemniej pracowity TomaszL występujący w poczciwej roli skandynawskiego pastora - to jednak pośledniejszy gatunek aktywistów .
        doceń 7
        0
      • Tomaszl
        31.05.2019 10:26
        @BARTEK 1917 - mnie kiedyś uczyli, że jak się skończą argumenty merytoryczne, to sięga się po argumenty ad personam.
        doceń 16
        0
      • BARTEK 1917
        31.05.2019 10:49
        Twoje argumenty (chyba meteorologiczne ?) są takie, że aż kwilisz gdy ktoś zaczyna się dobierać do nich, że po co to robi, co próbuje udowodnić itp. Argumenty ad personam są bardzo dobre jeśli celnie odnoszą się czyjejś postawy i trafnie ją charakteryzują.
        doceń 4
        0
      • Tomaszl
        31.05.2019 11:58
        Dziękuję za te słowa. Obrazują one dokładnie jak toczy się dziś spór pomiędzy Polakami. Przy okazji przypomnę (za Wikipedią): "Argumentum ad personam (łac. „argument wymierzony w osobę”) – pozamerytoryczny sposób argumentowania, w którym dyskutant porzuca właściwy spór i zaczyna opisywać faktyczne lub rzekome cechy swego przeciwnika. W ten sposób unika stwierdzenia, że jego racjonalne argumenty zostały wyczerpane, a jednocześnie sugeruje audytorium, że poglądy oponenta są fałszywe. Dodatkowo obrażanie oponenta ma na celu wyprowadzenie go z równowagi, tak by utrudnić mu adekwatne reagowanie na przedstawiane argumenty."

        ps. jest co prawda w Dekalogu ósme przykazanie, ale jakie ono ma znaczenie wobec dyskusji.
        doceń 13
        0
      • BARTEK 1917
        31.05.2019 12:58
        Prezentowana powyżej definicja nie rości sobie chyba prawa do jedynej i wyczerpującej temat. Argumentum ad personam używane są już od dawna w dziennikarskich potyczkach nie tylko politycznych. Urozmaicają one i ubarwniają wywody tym bardziej
        doceń 4
        0
      • dokończenie
        31.05.2019 13:08
        , im trafniej i dowcipniej uchwycą cechy bądź charakter adresata, bez przekraczania jednak dopuszczalnych granic potocznie rozumianej przyzwoitości. Zakończę sposobem argumentacji bliskiego Ci chyba (mentalnie) środowiska. Jakże może komuś ubliżać tęcza albo poczciwa rola skandynawskiego pastora?
        doceń 3
        0
      • DREM0R
        03.06.2019 19:56
        DREM0R
        Bartku, w języku podwórkowym "argumentum ad personam" tłumaczyło się "taka to taktyka, oszmacić przeciwnika".

        Ani to eleganckie, ani kulturalne.
        doceń 13
        0
  • Władysław
    30.05.2019 14:31
    Wybaczenie -zgoda ,tak trzeba ale zapomnienie nigdy.
    doceń 21
    • Tomaszl
      30.05.2019 15:21
      Nie bardzo rozumiem co chcesz pamiętać i ta pamięć się ma przekładać na współczesność?
      • Gość
        30.05.2019 19:53
        Jeśli zapomnę o Jerozolimie, niech uschnie moja ręka Ps. 107
        doceń 20
        0
  • podaj nick
    30.05.2019 15:26
    ależ robienie ludzi za durniów w w/opisany sposób to popłatny przemysł, po co są studia z psychologii społecznej obecnie modne, agencje PR i wizerunku i tym podobne, cała branża z tego żyje i to dobrze wszystko dzięki pieniądzom podatnika idącym na utrzymanie kasty polityków i żerujących na tym usługodawców, wirtualne spory potrzebne przeciętnemu Kowalskiemu jak świni siodło autor raczy żartować, przed wyborami media same nakręcają te psychozy, a po, kiedy dzięki temu elektorat się "uruchomił", żeby mu się chciało pójść do urn udają, że to była taka zabawa, żeby się nie powyrzynali od tych newsów, no chore to i konkretnie
    doceń 5
  • Władysław
    30.05.2019 16:04
    O ofierze życia mojego ojca które oddal walcząc o wolną ojczyznę i''nagrodzie'' od komunistów ,którzy pozbawili mnie ojcowizny twierdząc ,że nie walczył o Polskę Ludową.Wystarczy Tomaszu żeby pamiętać.
    doceń 18
  • stary belfer
    31.05.2019 09:03
    Błogosławcie, a nie złorzeczcie.
    doceń 12
  • Anonim (konto usunięte)
    02.06.2019 18:49
    Wybaczanie nie wyklucza obrony przed agresorem, przed różnymi rodzajami agresorów, w odpowiedni sposób. Polecam książki o. T. Ślipki. Można też Kaczmarskim: od nienawiści zachowaj, ale nie id sprzeciwu. 2. W sumie, czy jest sens odpowiadać trollom, jak Dremor czy Tomadzl? Swoją drogą, ti musi być frustrujące, kiedy się widzi, że gada się i gada... po próżnicy.
  • Anonim (konto usunięte)
    02.06.2019 20:19
    Korekta.
    doceń 1
  • Anonim (konto usunięte)
    02.06.2019 20:20
    Tomadzl=Tomaszl
    doceń 1
  • gosc
    02.06.2019 21:03
    Święte słowa. Od trolingu uchowaj nas Panie.
    doceń 3
Dyskusja zakończona.

Ze względów bezpieczeństwa, kiedy korzystasz z możliwości napisania komentarza lub dodania intencji, w logach systemowych zapisuje się Twoje IP. Mają do niego dostęp wyłącznie uprawnieni administratorzy systemu. Administratorem Twoich danych jest Instytut Gość Media, z siedzibą w Katowicach 40-042, ul. Wita Stwosza 11. Szanujemy Twoje dane i chronimy je. Szczegółowe informacje na ten temat oraz i prawa, jakie Ci przysługują, opisaliśmy w Polityce prywatności.

Wojciech Teister

Redaktor serwisu internetowego gosc.pl

Dziennikarz, teolog. Uwielbia góry w każdej postaci, szczególnie zaś Tatry w zimowej szacie. Interesuje się historią, teologią, literaturą fantastyczną i średniowieczną oraz muzyką filmową. W wolnych chwilach tropi ślady Bilba Bagginsa w Beskidach i Tatrach. Jego obszar specjalizacji to teologia, historia, tematyka górska.

Kontakt:
wojciech.teister@gosc.pl
Więcej artykułów Wojciecha Teistera

Zobacz także