• Andda
    16.06.2020 09:03
    I ci ludzie bezustannie i bez mrugnięcia okiem pouczają nas o konieczności życia w prawdzie bez względu na cenę... Chce się rz...
    doceń 27
  • Yanosh
    16.06.2020 09:24
    Niestety film o którym mowa rozstrzyga o winie i jest w duchu oskarżeń mediów australijskich wobec kard. Pella.
    doceń 17
    • yarpenz
      16.06.2020 10:49
      Skoro to taka prosta i podła manipulacja to ciekawe, że przez tyle czasu nie udało się nikomu zanegować podstawowych oskarżeń wobec biskupów dotyczących przenoszenia księży po oskarżeniach o czyny i zachowania pedofilskie.
      doceń 31
  • velario-new
    16.06.2020 09:34
    To uczucie, gdy biskup i prymas rozmawiają ze sobą za pomocą oświadczeń medialnych... Tak chyba nie powinno być.
    doceń 48
  • Anonim (konto usunięte)
    16.06.2020 09:41
    Źle się dzieje w Kościele, kiedy komunikacja między biskupami idzie przez media. Biskup Janiak, zamiast pójść drogą ustaloną przez prawo kanoniczne (czego wymagałby zapewne i od świeckich i od księży), wytacza (a przynajmniej próbuje) wszystkie działa, żeby zniszczyć "wroga". A prawda? Kogo obchodzi prawda? Straty będą duże. Zaufanie do księży i biskupów już zanika, a po tej potyczce, kto będzie jeszcze uznawał autorytety w Kościele, jeśli biskup ich nie uznaje?
    doceń 25
  • Magdalena102
    16.06.2020 10:07
    @Velario-New jasne, że nie powinno, jednak skoro biskup kaliski zaczął swoją wojenke, to należało moim zdaniem w duchu odpowiedzialnosci za Kościół odpowiedzieć i to się stało - krótko i na temat. Bogu niech będą dzięki i Jemu chwała w tym procesie oczyszczania się Kościoła i brania odpowiedzialności za los ofiar.
    doceń 15
  • Tomaszszcz
    16.06.2020 10:22
    Ks. Prymasie prosze ujawnic stenogramy, ktory biskup jak glosował w obu sprawach, tylko tak poznamy prawdę! Prosze te stenogramy ujawnic!
    doceń 16
    • annaewa2
      16.06.2020 18:42
      Gdyby ze stenogramów wynikało, że Biskup Polak ma rację, to by je przedstawił, albo przynajmniej stosunek głosów za i przeciw. Mam obawy, że brudny atak Biskupa Janiaka Biskup Polak próbuje odbić przy pomocy kłamstwa.
      • Tomaszszcz
        16.06.2020 19:27
        No i dlatego dzis w tej sprawie wyslalem smsa do ks. Piotra Studnickiego, kierownIka
        biura delegata KEP.
        doceń 4
        0
  • annaewa2
    16.06.2020 10:39
    Słuszność miał Tomasz Terlikowski mówiąc, że biskupi postrzegają Kościół w kategoriach mafijnych. Tego skandalu można było uniknąć, gdyby wrocławska kuria bardziej wsłuchiwała się w głos wiernych, gdy wielokrotnie informowaliśmy Arcybiskupów Gulbinowicza i Gołębiewskiego o naduzyciach Biskupa Janiaka i jego brata.
    doceń 37
  • yarpenz
    16.06.2020 11:46
    Kto śledził publicystykę katolicką, ten pamięta gdzie stał 10 lat temu Tomasz Terlikowski: gdzie pisywał, o czym i jakie pozycje ideologiczne zajmował. A dziś okazuje się, że mimo swoich niewątpliwie ściśle konserwatywnych poglądów, udało mu się zachować uczciwość intelektualną i dobrze rozumianą troskę o Kościół - przede wszystkim Kościół wiernych i Kościół dzieci, a nie księży i biskupów którym grunt pali się pod nogami i gotowi są poświęcić zaufanie i reputację aby uratować swoją pozycję.

    Nie spodziewałem się, że to kiedyś potem, ale jako Kościół potrzebujemy więcej świeckich takich jak Terlikowski.
    doceń 36
    • pnao
      17.06.2020 00:14
      Od dawna ceniłem u pana T. Terlikowskiego postawę pro-life. Teraz dodatkowo cenię aktywność pana TT w sprawach dotyczących wyjaśnienia przypadków przestępstw pedofilii w KK.
      doceń 1
  • DNA
    16.06.2020 15:14
    A może to Terlikowski sam ma mafijne poglądy? Kameleonów nam nie potrzeba.
    • Anonim (konto usunięte)
      16.06.2020 15:28
      Takich jak np ten Szaweł z Tarsu?
      doceń 2
    • annaewa2
      16.06.2020 17:20
      Terlikowski nie ma mafijnych poglądów. Uważa, że oczyszczenie Kościoła trzeba opierać na prawdzie i transparentności, a nie na praniu brudów we własnym gronie i przedkładaniu lojalności wobec kolegów nad prawo.
      • Atimeres
        16.06.2020 17:23
        Uogólnienie, potępianie Kościóła a nie induwidualnego winowajcy, który działał wbrew zasadom Kościoła, w tajemnicy przed współbraćmi nie jest mafią; jest po prostu BANDYTYZMEM!
        doceń 1
        0
  • 83Ania
    16.06.2020 18:33
    A ja radzę zerknąć do katechizmu, do tzw. katalogu grzechów cudzych. Chcesz zmieniać świat - zacznij od samego siebie. Wymagaj najpierw od siebie, a potem od innych - biskupów też to dotyczy. P.S. moja nastoletnia córka po obejrzeniu filmów braci Sekielskich, a przede wszystkim po wysłuchaniu, w jaki sposób bp kaliski potraktował Rodziców ofiar, powiedziała: WSTYD MI ZA TAKI KOŚCIÓŁ! A teraz pyta: Jak mu nie wstyd? Kiedyś słyszałam, że jak człowiek grzeszy (myślą, mową, uczynkiem i ZANIEDBANIEM), to diabeł odbiera mu wstyd,
    doceń 9
  • 83Ania
    16.06.2020 18:38
    C.D. a gdy trzeba przyznać się do grzechu, to daje mu go (wstyd) aż nad to. Mnie osobiście to wszystko po prostu boli. Myślę, że nie o taki Kościół chodzi Jezusowi. Dobrze, że to On jest większością w tym Kościele. Pozdrawiam, Ania
    doceń 10
  • Magdalena102
    17.06.2020 13:41
    Nie rozumiem dlaczego nie jest już widoczna dyskusja pod artykułem?
    • annaewa2
      17.06.2020 15:09
      Redakcja Gościa Niedzielnego usunęła wszelkie dyskusje pod artykułami. Na tę stronę wejdzie Pani wyłącznie przez powiadomienia, ale żaden czytelnik już tej dyskusji nie zobaczy.
      • Magdalena102
        17.06.2020 23:10
        Właśnie widzę :(. Niezrozumiała to dla mnie decyzja i bez żadnej komunikacji, a propos tego z czytelnikami :(.
        doceń 1
        0
  • PiB
    18.06.2020 20:54
    Z dużym smutkiem oglądam tę dyskusję. Ks. abp Polak zdaje się sugerować, że propagandowy atak pp. Sekielskich to "wiarygodna informacja". Ryzykowna teza, nawet jeżeli są tam autentyczne, nielegalne nagrania. Niemniej - to jeszcze jestem w stanie zrozumieć. Cała reszta jednak tutaj dyskusji, w zdecydowanej większości, to przekonanie, że film ten jest jak wyrok sądu, pewnie wg mechanizmu "bo w telewizji pokazali". Radziłbym jednak - zwłaszcza tym, co napomykają o uczciwości, bo wtedy podwójnie okazują się nieuczciwi: spróbować jednak wstrzymać się z tymi sądami. Spotkałem jedną ekspertyzę w necie autentyczną, wielostronicową, podpisanego pod tym tekstem z nazwiska prawnika o niebagatelnym autorytecie. Cóż, wiem, że wielu, co tu sobie pozwalają swobodnie wydawać wyroki, "bo widzieli u Sekielskich", to tekst niewygodny, na stronach Radia Maryja a nade wszystko - analizujący prawo i wykazujący, że w tym wypadku bp. Janiak nie przekroczył w niczym dyrektyw ani prawa państwowego, ani kościelnego, z uwzględnieniem też chronologii powstawania tych przepisów. Tak, wiem, wielu "bulgoczących" tylko to sprowokuje do większego "bulgotania", bo myślą, że nasilenie inwektyw w końcu zastąpi uczciwość sądu a jeżeli prawda jest z nimi niezgodna, to tym gorzej dlaprawdy. Dla chcących jednak wydawać swoje opinie w oparciu o uczciwe rozważanie racji - podaję odnośnik: https://www.radiomaryja.pl/informacje/bezpodstawnosc-zarzutow-wobec-ks-bp-e-janiaka-przedstawionych-w-filmie-zabawa-w-chowanego/ Dla jasności. Wypowiadam się tylko w kwestii, o której jest mowa, czyli właściwości postępowania w rzeczonej sprawie. Pojawiające się tu sugestie, jakoby były wątpliwości wcześniej, co do czasu posługi biskupa Janiaka we Wrocławiu, zostawiam na boku, bo nie znam sprawy w ogóle, nawet jeżeli przyjąć możliwość wyciągania tamtych dawniejszych spraw, jako mających coś do rzeczy w obecnej kwestii (wydaje się to jednak chwyt jednak niezbyt właściwy). Oceniając jednak aktualną sprawę, nawet jeżeli uznawać możliwość zastosowania analogii do spraw wcześniejszych - nie może ona zastąpić uczciwej analizy obecnej sytuacji. Zachęcam więc do lektury analizy prawnej, zanim się rzuic tutaj słowa zgrabne i "po linii kolektywu".
    • Magdalena102
      19.06.2020 07:51
      @PIB jak się Pan dostał do dyskusji skoro została ona (tak jak i inne) usunięta przez Redakcję?
      • PiB
        19.06.2020 10:38
        @Magdalena102
        Chyba tak, jak Pani - jak widać - też się udało. Wygląda na to, że jeżeli faktycznie była dyskusja zablokowana (a nie jakieś błędy wyjątki stanowiły) - to ostatnio (może jak już zrobiło się "mniej gorączkowo") Redakcja dyskusję odblokowała. W każdym razie - wczoraj wieczorem (18 VI) dopiero trafiłem na ten wątek, nawet niezalogowanym będąc, trochę dziwiłem się też tym zarzutom, które czytałem, ale ponieważ jednak był widoczny "przycisk" "zostaw komentarz", to spróbowałem. Tak więc, chyba prawdopodobne jest, jak napisałem, o ile faktycznie była dyskusja zablokowana, że ją niedawno odblokowano.
        doceń 0
        0
    • annaewa2
      19.06.2020 10:55
      Panie PIB, przytoczona ekspertyza celowo przeinacza i przemilcza bardzo istotne fakty. Konieczność zgłaszania spraw o pedofilię do Kongregacji istnieje od 2001 roku. Polscy Biskupi tego przepisu nie implementowali, ale nadal w takich przypadkach mieli obowiązek wszcząć postępowanie kanoniczne. O pedofilii Księdza Kani wiadomo było od 2005 roku. O osobistej winie Biskupa Janiaka można mówić po zgłoszeniu sprawy z Milicza, gdy bezpośrednio Biskupowi Janiakowi doniesiono o wykorzystywaniu ministrantów. Biskup Janiak nie nadał sprawie biegu, stało się to dopiero po skazaniu Kani przez sąd państwowy. Zarzuty dotyczą też trzeciej sprawy, z mojej obecnej parafii, dotyczącej Księdza Edwarda P., który został skazany za pedofilię, a mimo to Biskup Janiak nie zgłosił sprawy do Watykanu.
      • PiB
        19.06.2020 11:24
        Przepraszam, za powyższe dwa skasowane posty - ale po prostu błąd odruchowego wysłania na serwer przez enter, gdy chciałem tylko przejść do nowego akapitu a nie skończony był jeszcze wpis. Wracam więc do wpisu:
        PT annaewa2! Z pewną trudnością odpowiadam, bo skoro we wpisie jest odwołanie do "mojej obecnej parafii", to rozumiem, że wzburzenie może być duże i ponieważ odnosi się rzecz do osób z jakoś bezpośredniego kręgu społecznego, może nawet rodziny, to jest to tym bardziej ból, który trzeba uszanować. Oczywiście, że tam, gdzie nastąpiły faktyczne krzywdy, w wypadku dokonania ich przez księdza, są one boleśniejsze, jakkolwiek w przestrzeni publicznej byłoby dobrze, by rozprawiać się z problemem w rzeczywistej skali społecznej, czyli jeżeli już ktoś ogląda film pp. Sekielskich, to jeszcze bardziej społeczeństwo powinno ruszyć się po filmie S. Latkowskiego, gdzie poruszona jest sprawa funkcjonującego "przemysłu wykorzystania nieletnich".
        Jednak, co do samej sprawy tu poruszonej, bo jej się trzymajmy.
        Jak zaznaczyłem, z trudem piszę, bo rozumiem, że emocje mogą być jakoś osobiste nawet, więc chcę uszanować, jak również bynajmniej nie występuję przeciw rzetelnemu załatwianiu sprawy, gdzie w dodatku teraz jedynie Kościół ma tak hiperrestrykcyjne procedury, co też trzeba zauważyć.
        Tak więc mogę nawet zrozumieć, że takie wzburzenie prowadzi do nieuargumentowanych oskarżeń w stylu "ekspertyza celowo przeinacza i przemilcza ważne sprawy". Niemniej, nawet rozumiejąc to wzburzenie, nie można uznać go za argument. Ekspertyza gdzieś na 7. stronie w dłuższym passusie odnosi się do dokumentu Stolicy Ap. z 2001 roku o Eucharystii i Pokucie, gdzie pada to sformułowanie o doniesieniu do Stolicy Apostolskiej. Następnie, podając argumenty, uzasadnia, jak należy interpretować to rozporządzenie, nie jako zobowiązujące w tym momencie do doniesienia. Cóż, oczywiście, zawsze ktoś może powiedzieć "a ja uważam inaczej" i medialnie pociągnąć innych. Jednak fakty i analiza, to znaczy coś innego.
        Raz jeszcze, powtarzam, z szacunkiem wobec uczuć, także współdzieląc pragnienie, by zwyciężyło dobro i faktyczne krzywdy zostały ile możliwe naprawione - jednak nie poddając się propagandzie pp. Sekielskich i nie dołączając się do tego typu ataków, zapraszam do rzetelnej analizy nim się wyda sądy. Jeżeli zaś mówimy o parafii, uczestnictwie w niej, to Kościołowi teraz potrzeba zjednoczenia nie po linii tych, co z zewnątrz atakują "na oślep", tylko po linii jedności wewnątrz, byśmy postępowali drogą nie histerii a Ewangelii Zmartwychwstania- między innymi w sprawie naprawdy krzywd pedofilii oczywiście, lecz w całości realnych problemów naszej wspólnoty. W tym miejscu kończę, gdyż przedstawiłem całościowo spojrzenie (więcej też nie mam możliwości udziału w tej dyskusji, więc najlepszym zakończeniem jest to spojrzenie całościowe). Pozdrawiam.
        doceń 0
        0
      • annaewa2
        19.06.2020 13:45
        Proszę więc odpowiedzieć na trzy pytania: Czy po uzyskaniu co najmniej wiarygodnych informacji na temat przestępstw Księdza Kani popełnionych w Miliczu Biskup Janiak zgłosił sprawę do Watykanu, jak nakazywały mu przepisy kościelne? Czy po usunięciu Księdza Hajdasza z parafii w 2016 roku Biskup Janiak skierował sprawę do Watykanu, jak nakazywało prawo i skierował do miejsca odosobnienia, czy też skierował go do szpitala jako kapelana, czego nie wolno mu było zrobić? Czy Biskup Janiak kłamał, zapewniając, że skazany prawomocnie Ksiądz Edward P., prywatnie kolega Biskupa Janiaka z Seminarium nie będzie mieć dostępu do dzieci, po czym cztery lata później mimo wiedzy o wyroku Edward P. został Proboszczem w Brożcu? Odpowiedź twierdząca na choćby jedno z tych pytań przesądza o winie Biskupa Janiaka.
        doceń 1
        0
      • annaewa2
        19.06.2020 13:52
        Jak pisałam wcześniej, są też inne sprawy, które nie były opisywane w mediach dotyczące Biskupa Janiaka i jego brata, nad którym roztaczał parasol ochronny we Wrocławiu. Była to sprawa braku reakcji Biskupów, w tym Janiaka na skandal molestowania na Papieskim Wydziale Teologicznym. Była to sprawa stworzenia prywatnego królestwa na Ostrowie Tumskim, gdy Biskup Janiak i Arcybiskup Gulbinowicz okłamywali Jana Pawła II, że za pieniądze z Watykanu i Caritasu budują akademik dla studentów, gdy w rzeczywistości budowali luksusowy hotel, z którego w dniu śmierci Jana Pawła II wyrzucili studentów na bruk. Dochodzi też brak reakcji na napastowania seksualne i mobbing, jakich dopuszczał się Ksiądz Janiak, brat Biskupa Janiaka, w "swoim" hotelu i kawiarni.
        doceń 1
        0
Dyskusja zakończona.

Ze względów bezpieczeństwa, kiedy korzystasz z możliwości napisania komentarza lub dodania intencji, w logach systemowych zapisuje się Twoje IP. Mają do niego dostęp wyłącznie uprawnieni administratorzy systemu. Administratorem Twoich danych jest Instytut Gość Media, z siedzibą w Katowicach 40-042, ul. Wita Stwosza 11. Szanujemy Twoje dane i chronimy je. Szczegółowe informacje na ten temat oraz i prawa, jakie Ci przysługują, opisaliśmy w Polityce prywatności.