Brawo Panie Redaktorze! Nienawiść to najgorsza motywacja w życiu. Boli mnie strasznie, że za karą śmierci najbardziej optują środowiska konserwatywne wywodzące się przecież z nurtów chrześcijańskich. A chrześcijaństwo to religia miłości i wybaczenia a nie zemsty i nienawiści.
I dziękuję za kolejny tekst, w którym nie odnosi się Pan do Wyborczej. Od razu chce się czytać!

Po pierwsze przebaczenie za winę nie oznacza braku kary (jakiejkolwiek). Po drugie kara śmierci tylko za morderstwa czyli zabójstwa z premedytacją (nie np za cudzołóstwo). Po trzecie brak kary śmierci powoduje powstanie kategorii ludzi bezkarnych (co zafundujemy więźniowi dokonującemu w więzieniu drugiego morderstwa - drugie dożywocie?). Po czwarte Pan Jezus nie chce dla nikogo choćby roku pozbawienia wolności co nie oznacza że należy zlikwidować więziennictwo. Po piąte ta kara jest po prostu sprawiedliwa co potwierdził sam Pan Bóg, 20 wieków tradycji Kościoła i nie oznacza bynajmniej żadnej "zemsty" (czy jeżeli jak domagam się więzienia np. dla złodzieja mojego samochodu to żądam sprawiedliwości czy zemsty?).

A tak poza tym to przeciwnicy kary śmierci mają krew na rękach osób zamordowanych przez zbrodniarzy którzy wyszli z więzienia jak i osób zamordowanych w wyniku braku kary śmierci

„Powiesić to za mało”, „A żeby ci najpierw ręce i nogi obcięli, i wybebeszyli przed śmiercią”, „Żeby go pociągnęli za autem i łeb urwali”

To dosłowny opis tego, co z chrześcijanami robi Państwo Islamskie tylko za to, że ktoś jest NIEWINNYM chrześcijaninem. I też znajdują się tacy (najczęściej wojujący ateiści), którzy mówią "dobrze im tak". To dlatego "cywilizowany" świat nic z tym nie robi, bo go to po prostu nie obchodzi, bo rzecz "nie dzieje się u nas".

Podobnie postępuje się (wyrywanie rąk, nóg, wybebeszanie) z dziećmi nienarodzonymi...

Wielu może być takich, którzy mogą być zaskoczeni Pana tekstem. ;) Ale dobrze, Pan piszę - papież Franciszek: >że, w dzisiejszych czasach.< I to, że Nowy Testament wszystko zmienił. Dobrze, że chociaż Pan Franciszek ma to rozumienie. :) W Biblii w Starym Testamencie jest napisane, że >jestem Bogiem ocalenia a nie zagłady.< W programie o Kibeho na kanale Tv. Religa po masakrze, Matka Boża jeden z dziewczyn - ukazała >niebo< poprzez - śpiew - jako także - forma - pociechy, po tym dramacie.

>> Coś na ucho:

> Katherine Jenkins - Suo Gân
link:
https://www.youtube.com/watch?v=v-TMOFJ12qI

Ja wiem, że formuła felietonu rządzi się swoimi prawami i nie jest to wstępniak, który musi być zgodny z linią polityczną, a zatem felietoniście wolno więcej, ale... Panie Franciszku, karę śmierci dopuszcza Katechizm Kościoła Katolickiego.
Czytam Katechizm z pokorą i po wielokroć. Ufam, że mój Kościół wie co robi. Dziękuję mu, że daje mi tak praktyczne i wiarygodne narzędzie, według którego mogę kształtować moje sumienie. Ale rozumiem, że nie każdy tak ma.

Gość tradycyjnie musi stawać na głowie, żeby poprzeć słowa papieża Franciszka.
Hasło "czy Jezus chce kary śmierci" jest populistyczne z dwóch powodów.
1. Skoro w ST była dopuszczalna, następnie w NT nie to w cale nie oznacza, że i dzisiaj jest niedopuszczalna. Czasy NT to czasy sprzed dwóch tysięcy lat. Skoro zmieniły się poglądy na konkretne sprawy od ST do NT to mogły zmienić od NT do dzisiaj.
2. Kościół, o czym poprzedni Papieże, w odróżeniu od Franciszka, pamiętali i podkreślali, swoich nauk NIE przedstawia jako program polityczny, ale jako wskazówki moralne. Oznacza to, że wierzący powinni się nimi kierować ale jednocześnie nie oznacza, że w stosunku 1:1 powinno się nauczanie Kościoła przełożyć na system prawny obowiązujący w danym państwie. Zakaz kary śmierci nie jest równoznaczny z zakazem zabijania i nie trzeba się szczególnie mocno wgłębiać w wypowiedzi św. Jana Pawła II by to przeczytać.

Popatrzmy na takiego Breivika odsiadującego wyrok 21 lat za zabicie blisko 80 osób. Jego więzienie ma wyższy standard niż niektóre hotele,wygrywa procesy z Norwegią o "złe traktowanie" (np. dostawał kawę tylko raz dziennie...). To jest zaproszenie do zbrodni: popełnij poważne przestetwo, a my zapewnimy ci komfortowe waaunki do życia na koszt państwa.

"Jakoś nie widać, żeby tam, gdzie funkcjonuje kara śmierci, w wyraźny sposób było bezpieczniej, milej i przyjemniej" - dokładnie tak, całkowicie się zgadzam. Przykład - USA. Ważniejsza jest kultura i moralność społeczna.

Dobry ten artykuł, bo ostatnio miałem wrażenie, że coraz więcej w środowiskach konserwatywnych zwolenników tej formy kary.

jaką, według Autora, motywacją kierował się Jezus, ZALECAJĄC karę śmierci dla gorszycieli???

patrz Mt 18,6 - tam wyraźnie jest mowa o topieniu KOGOŚ (czyli karaniu go) - i Jezus - wg tego wersu - powiedział, że TAK JEST LEPIEJ dla gorszyciela

czy Jezusowi p.Kucharczak też zarzuca "żądzę mordu i odwegu"???

Sam fakt, że w Katechizmie Kościoła Katolickiego jest dopuszczana kara śmierci, ucina wszelką dyskusję. Bez względu na to, co powie papież Franciszek (zakładając, że nie wypowiada się ex cathedra).

Tak, prawdą jest, że wielu ludzi popiera karę śmierci z żądzy odwetu i satysfakcji, że "dokopano" temu złemu. Ciężko jest złagodzić rządzę odwetu, bardzo łatwo człowiek staje się zapiekły, a trudno mu łagodnieć.

Ale w najmniejszym stopniu nie zmienia to faktu, że kara śmierci spełnia pozytywną rolę, jeśli jest ustanowiona dla wyjątkowych przestępstw, a i jej stosowanie jest podyktowane rozwagą i mądrością.

Jest to strasznie podłe, że autor a priori, opierając się na czytaniu komentarzy na jakichś witrynach internetowych i własnym widzimisię, imputuje najgorsze motywacje zwolennikom kary śmierci.

Czego chce Pan Jezus?

a) Dla uczciwości intelektualnej - nie wyroku "kary śmierci", tylko istnienia takiej kary w kodeksie karnym z możliwością jej orzekania, tudzież wykonywania tej kary w trybie natychmiastowym (strzelania do nich) wobec napadających nas obcych wojsk, bandziorów itd

b) Na krzyżu łotr (sic! takie słowa padają...) mówi - my ponosimy zasłużoną karę, ale on nic złego nie uczynił.
Czy usłyszał może od Pana Jezusa: cóż mówisz, o nierozumny, jaką zasłużoną?!! Usłyszał - okazując skruchę i żal - że dziś jeszcze będzie w raju.

c) Skoro Pan Jezus chce (chce, prawda?) kary w postaci WIECZNEGO piekła dla duszy, to czym wobec tego jest kara śmierci ziemskiej?
Vide "Za pięć godzin zobaczę Jezusa".

Może dla wielu skazańców to była/jest droga nawrócenia i wejścia do raju? A trzymanie ich (nie dożywotnie przecież, bo to też OKROPNE-OKROPNIEJSZE) chwilę w więzieniu i wypuszczenie (np gwałciciela i mordercy małych dziewczynek) mogło tylko doszczętnie i na wieki wepchnąć ich do piekieł.


Czy więc Jezus chce istnienia kary śmierci?
Czy kościół mylił się przez 2000 lat a teraz zmądrzał i dopuszcza rozwodników do Komunii św.itd, itp, no i nie chce istnienia kary śmierci dla bestialskich morderców (których nikt nie każe mordować zdaje się, a jak są chorzy psychicznie to kary nie dostaną) bo się "opamiętał"?

W przypadku kary śmierci, jak i każdej kary, chodzi o sprawiedliwą odpłatę, która może pociągać za sobą resocjalizację sprawcy.

Niezależnie jednak od tego, jeżeli papież Franciszek zmienia zasady obowiązujące 2 tys. lat, podobnie jak to próbuje zrobić z zasadami dotyczącymi małżeństwa, wiarygodność nauczania Kościoła po prostu znika.
To samo dotyczy tak wielu lapsusów (?) językowych papieża.

Niech "obrońcy" Franciszka pomyślą o tym.

Można krytykować, dyskutować tak pieknie i po katolicku, jak to robią Amerykanie. Polecam:

http://www.newadvent.org/

http://www.firstthings.com/

A co do resocjalizacji. Nie ma jej owszem, eliminujemy sprawców zbrodni, którzy na to zasłużyli. I co ważne, nie popełnia zbrodni w przyszłosci, inaczej jesteśmy bezradni.

Być może kara śmierci jest "w dzisiejszych czasach" niepotrzebna.
Ja uważam inaczej, ale być może. Dopuszczam taką możliwość.

Ale na pewno sama w sobie jest karą dopuszczalną, i nie można "podcierać się" przykazaniami i udowadniać jakoby jej zakazywały.

Z tym, że Jezus nikogo nie skazał na śmierć, dyskutował nie będę. Ale św. Piotr obszedł się z Ananiaszem i Safirą bynajmniej nie w duchu nowoczesnego miłosierdzia. Nota bene, ten fragment z Dziejów Apostolskich, gdzie jest to opisane, jest jednym z bardzo nielicznych fragmentów Nowego Testamentu, który nie trafił do lekcjonarza mszalnego...

Jest kilka miejsc, w których Pan redaktor Fanciszek Kucharczak nie dopowiada kilku rzeczy, które k'woli ścisłości dopowiedzieć by należało.

1. >>No tak – ale papież mówi: „w dzisiejszych czasach”.<<
Moje zastrzeżenia:
a) To dlaczego nie zmieni oficjalnego nauczania KK w kwestii kary głównej, zawartej w Katechizmie KK? Nie ma pewności? Boi się zmienić to nauczanie - dlaczego? Gdyby poważnie traktować wszystko co mówi obecny papież, nie będziemy mieli zaraz połowy małżeństw w Kościele bo przecież "większość z nich jest nieważna". Według mnie papież Franciszek powinien bardziej uważać co i gdzie mówi bo DZIECI SŁUCHAJĄ!!!
b) Pan redaktor uległ lewackiemu przeświadczeniu, że dziś świat (czy może raczej ludzkość) jest doskonalszy niż kiedykolwiek wcześniej. Oczywiście wolno Panu taką hipotezę stawiać ale proszę nie sugerować, że to PRAWDA, bo ja mam ogromne wątpliwości co do prawdziwości takiej hipotezy. Prawdą jest, że większość winowajców pozostawionych bez kary staje się bardziej zuchwała, podobnie jest gdy spotyka ich kara niewspółmierna do winy - taka jest prawdziwa natura ludzka.

2. >>Śmiem twierdzić, że w domaganiu się kary śmierci prawie zawsze chodzi o odwet<<
PRAWIE ZAWSZE. Co to znaczy? Jeśli 20% respondentów jest za tym by skrócić Breivik'a o głowę to ile procent respondentów DYSZY ŻĄDZĄ ZEMSTY? Prawie wszyscy z tych 20%, czyli 15%? A te 5%? A te 5% może należeć do kategorii tych co trzeźwo myślą i nie ulegają "MAGII DEMOKRACJI". Większość nie zawsze ma rację. Prawdę mówiąc ma ją rzadko kiedy. Ten mój argument może i jest obosieczny, bo pisząc to wszystko mogę nie mieć racji. Skąd więc pewność, że ma ją Franciszek, który nie wypowiada się oficjalnie i uroczyście w imieniu Kościoła, tylko coś tam sobie właśnie (znowu) palnął SPONTANICZNIE. Co robić wobec niemożności rozstrzygnięcia, kto ma rację? Ano mówić to, co się naprawdę myśli, bo można być w błędzie ale nie wolno kłamać! Póki co kara śmierci jest przez Kościół Katolicki dopuszczalna - patrz. KKK. A przypisywanie wszystkim zwolennikom kary śmierci (przepraszam - prawie wszystkim) żądzy odwetu, uważam za knebel, który spowoduje, że nie będą mówić co myślą. Proszę też nie zapominać, że pewien odsetek zwolenników kary śmierci nie jest za stosowaniem jej na lewo i prawo za byle zabójstwo, tylko z maksymalną roztropnością i ogromną powściągliwością.

3. "Czy Jezus chce kary śmierci?". Sam tytuł mi się nie podoba! Czy nie jest on taki po to, bym się zaczął bać, że jak uważam karę śmierci za dopuszczalną, to jestem złym Katolikiem?! Jeśli Chrystus nie wypowiedział się za życia o karze śmierci tak radykalnie jak uczynił to w kwestii nierozerwalności małżeństwa, to skąd my to mamy wiedzieć? Pozostaje wiara i rozum. Papież twierdzi: "większość małżeństw jest nieważna [...] bo pozawierali je ludzie nieświadomi, nie do końca świadomi, prawie ale nie całkiem świadomi ..." A Jezus o sakramencie tym wyraża się jasno i prosto a papież niejasno i nieprosto. W kwestii kary śmierci Jezus w zasadzie się nie wypowiada (a jeśli gdzieś między wierszami, to mocno niejasno), papież zaś wydaje się nie mieć wątpliwości. Więc co mam myśleć o spontanicznych wypowiedziach Franciszka??? Myślę, że bywają one skandaliczne, bo sieją zamęt w głowach wiernych. Ojcu nie wszystko wolno mówić przy dzieciach a dowódcy przy szeregowcach! Zwykli szeregowcy Kościoła tracą wolę walki, bo widzą jakąś kłótnię oficerów w sztabie głównym i mają obawy, czy głównodowodzący prowadzi walkę roztropną czy lekkomyślną. I mają rację! Papież dużo mówi a kiedy publikuje swoje wypowiedzi pisemnie (po autokorekcji) to się okazuje, że jednak mówił rzeczy które nie do końca chciał powiedzieć. Czy On nie wie, że ludzie dziś raczej słuchają niż czytają? To co palnie spontanicznie usłyszą miliony a to, co sprostowane potem napisze ILU PRZECZYTA?

4. >>Pozwolę sobie przypomnieć, że przeciw karze śmierci, i to stanowczo, występował też Jan Paweł II, używając podobnych argumentów co jego następca.<<
I też mógł być w błędzie! Gdyby miał pewność, że trzeba zakazać kary śmierci (Jan Paweł II), to mógł zmienić oficjalne nauczanie Kościoła za swego pontyfikatu - miał na to mnóstwo czasu. ALE JEDNAK TEGO NAUCZANIA NIE ZMIENIŁ. Tu jednak podkreślę, na korzyść naszego św. rodaka, że roztropność wypowiedzi publicznych św. Jana Pawła II i papieża Franciszka dzieli jakościowa przepaść.

5. >>Żaden fragment Ewangelii nie uprawnia do postawienia tezy, że Jezus mógłby pochwalić uśmiercenie człowieka przez innego człowieka.<<
BRAK POCHWAŁY CZEGOŚ TO JESZCZE NIE POTĘPIENIE LUB ZAKAZANIE TEGOŻ. Ewangelia pozwala zabijać żołnierzom w boju: "Przychodzili też do Jana (dziś Jego urodziny) żołnierze i pytali - a my co mamy czynić? Jan im tak odpowiedział: nad nikim się nie znęcajcie i nikogo nie uciskajcie lecz POPRZESTAWAJCIE NA SWOIM ŻOŁDZIE" (może nie jest ten fragment pochwałą, ale z pewnością nie jest potępieniem czy zakazem). Czy Jezus skorygował św. Jana tak jak mojżeszowe dopuszczenie rozwodów?

6. >>Dziś wiemy – dzięki Nowemu Testamentowi – że każdy człowiek jest świątynią Boga<<
Oj oj oj. Nie każdy! Bo są tacy, którzy sami w sobie tę Świątynię zburzyli. Przecież Pan wie co o takich mówi Jezus. Człowiekiem jest się nie przez to, że się jest homo sapiens sapiens, tylko przez obronienie człowieczeństwa w sobie (może to człowieczeństwo być bardzo ułomne, ale musi go być w człowieku jakaś kropelka). Mało kto zaprzeczy, że Hitler, Stalin, Pol Pot, Goebels i kilku innych, człowieczeństwa się wyzbyło - z własnej nieprzymuszonej woli. Twierdzi Pan, że tych sposród nich, którzy doczekali procesów nie należało wieszać? A może twierdzi Pan, że dziś już takich indywiduów nie ma?

"Czy Jezus chce kary śmierci?"

Odpowiedź jest w Ewangelii św.Mateusza:
"Lecz kto by się stał powodem grzechu dla jednego z tych małych, którzy wierzą we Mnie, temu byłoby lepiej kamień młyński zawiesić u szyi i utopić go w głębi morza."

Czyli Pan Jezus nie wyklucza kary śmierci. I to za co - za zgorszenie. Inaczej mówiąc: lepiej, żeby gorszyciel poniósł karę śmierci, niż żeby narażone zostało na szwank zbawienie choćby jednej osoby. To jest bardzo mocne.
Czy p.Kucharczak tego nie widzi?

Na marginesie. Ciekawe, że jest w pewnym miejscu w Ewangeliach aprobata dla kary śmierci i to dość paradoksalna - mianowicie ze strony dobrego łotra na krzyżu: "Ty nawet Boga się nie boisz, chociaż tę samą karę ponosisz? My przecież - sprawiedliwie, odbieramy bowiem słuszną karę za nasze uczynki, ale On nic złego nie uczynił. Jezu, wspomnij na mnie, gdy przyjdziesz do swego królestwa"..

Na co słyszy:" jeszcze dziś będziesz ze Mną w raju." Tak więc doby łotr paradoksalnie trafia do nieba dzięki karze śmierci, którą otrzymał. Nawrócił się w ostatniej chwili przed śmiercią, a gdyby był na wolności najprawdopodobniej do nawrócenia nie doszło.

Czym jest kara śmierci? Jest to kara pozbawienia życia osoby która popełniła zbrodnię według prawa wymagającą tej kary.
Jeśli jednak spojrzeć na karę śmierci z punktu widzenia chrześcijanina katolika, to trzeba sobie postawić pytanie - co jest ważne dla osoby wierzącej? Dostąpienie zbawienia.
Kara śmierci, jakby na to nie patrzeć, pozbawia taką osobę odpokutowania i oczyszczenia za swoje przewinienie a tym samym nie pozwala na dostąpienie zbawienia.
Zatem znacznie lepszą, z tego punktu widzenia, była by adekwatna kara pozwalająca takiej osobie odpokutować za swoje winy.
W książce Marii Valtorty Poemat Boga-Człowieka gdzie Jezus mógłby pozwolić na karę śmierci osoby winne śmierci ale sprawia że stają się one trędowate. Dając im tym samym możliwość odpokutowania. I tak to tłumaczy apostołom i uczniom.

PiS i Kaczynski jest za kara smierci.

Proszę walczyć o zwycięstwo sprawiedliwości