• Dremor
    10.07.2018 13:38
    "Nauka bowiem jednoznacznie przekazuje, że początek życia każdej osoby ludzkiej wyznacza zapłodnienie, kiedy to tworzy się unikalny genotyp, identyfikujący daną osobę do końca życia"

    Nauka wcale nie jest tu aż taka jednoznaczna. Po pierwsze po połączeniu komórki męska i żeńska dzielą się niezależnie od siebie, pierwsze podziały nie tworzą unikalnego genotypu, powstaje on dopiero na etapie kolejnych podziałów komórkowych. Druga sprawa, to nie genotyp decyduje o unikalności człowieka. Przecież na etapie podziałów komórkowych może dojść do powstania bliźniąt jednojajowych. Będą one mieć ten sam genotyp, ale przecież będą osobnymi unikalnymi ludźmi. Po trzecie sam moment zapłodnienia też nie jest decydujący, ponieważ zygota może przekształcić się w człowieka, a może też stać się nowotworem (1 na 1000 przypadków w Europie).

    To nie są sytuacje zero-jedynkowe, a sama nauka nie wydała jednoznacznego werdyktu odnośnie początków życia.
    • gama
      11.07.2018 09:06
      Ile zdań tyle przekłamań - z naukowego punktu widzenia. Nauka jest jednoznaczna. To ludzie, którym nie w smak PRAWDA, próbują rozmyć i zamieszać.
      Po zapłodnieniu nie ma osobno komórki żeńskiej i męskiej, unikalny genotyp powstaje przed pierwszym podziałem itd.
      I nauka wypowiedziała się jednoznacznie o początku życia. Dziwne, że w przypadku prawa chroniącego szympansa nie było problemu z ustaleniem początku powstania nowego organizmu, a w przypadku człowieka jest.
      doceń 6
    • Gość
      11.07.2018 10:55
      Drogi Dremorze - skoro się włączyłeś w dyskusję, to powiedz proszę, który moment jest jednoznacznym początkiem życia. Pokaż lepszy, dokładniejszy, wyraźniejszy i bardziej jednoznaczny moment niż zapłodnienie. Bo rozumiem, że masz taki moment, skoro obalasz całą naukę w tym temacie - przecież nie byłbyś tak naiwny, żeby nie mieć argumentu przeciwnego...
      doceń 6
  • Eugeniusz_Pomorze_
    10.07.2018 20:57
    9 Wszedł znów do pretorium i zapytał Jezusa: «Skąd Ty jesteś?» Jezus jednak nie dał mu odpowiedzi. 10 Rzekł więc Piłat do Niego: «Nie chcesz mówić ze mną? Czy nie wiesz, że mam władzę uwolnić Ciebie i mam władzą Ciebie ukrzyżować?» 11 Jezus odpowiedział: «Nie miałbyś żadnej władzy nade Mną, gdyby ci jej nie dano z góry. (19,9-11). Politycy, sędziowie i lekarze myślą, że skoro posiadają władzę, to też i oni mają "pełne prawo" ustalania tego co jest dobre, a co złe. - Ale się mylą, to Bóg jest źródłem prawdy i jest samą Prawdą! Przed Bogiem żadne zło, ani żaden fałsz się nie ukryją. Szatan - ojciec zła i fałszu został pokonany przez Jezusa Chrystusa na krzyżu i nikt, ani nic tego nie zmieni. Politycy, sędziowie i lekarze mogą sobie gadać, że życie człowieka rozpoczyna w 12-tym, 24-tym tygodniu, albo... w momencie narodzin, ale prawda jest taka, że Człowiek zaczyna się w momencie zapłodnienia. Kwestionowanie tej prawdy jest po prostu nieuczciwe i... niepoważne. Jeżeli człowiek miałby mieć swój początek w jakimkolwiek innym momencie niż w momencie zapłodnienia, to wszystkie procesy jakie zachodzą w świecie, wszelkie podmioty i przedmioty można by było po prostu zakwestionować! - Pierwszy dzień nauki w szkole nie można było nazwać nauką, pierwszej zaoszczędzonej Złotówki na koncie nie można byłoby nazwać oszczędnościami, pierwszego kroku Wandy Rutkiewicz na Mont Everest nie można byłoby nazwać drogą himalaistki na "dach świata", pierwszego dnia po wyborze kardynała Karola Wojtyły na stolicę Piotrową nie można byłoby nazywać papieżem, a najmniejszej idealnie zbudowanej struktury cząstki węgla nie można byłoby nazywać diamentem... Nikt o zdrowych zmysłach takich osobliwych "teorii" nie głosi, bo zostałby wyśmiany. Jednak jeśli chodzi o początek Człowieka, zakłamane i/lub okłamane "elity" umysłowe świata, W XXI WIEKU(!) śmiało głoszą umysłową herezję rzekomej "niemożliwości ustalenia początku życia człowieka"...! - No comment's.
    doceń 5
  • lekarz pro life
    10.07.2018 22:04
    Do Autorki: Strasznie Pani emocjonalna, a to zaciemnia ogląd rzeczywistości. Robi Pani z nas lekarzy jakąś bandę zbirów. Rzecz jest prosta: dopóki będzie istniało zapotrzebowanie na aborcję (a będzie zawsze) i dopóki aborcja będzie legalna, dopóty znajdą się tacy, którzy się jej podejmą. Obecny PISowski rząd nie zamierza likwidować (naprawdę dość swobodnego) dostępu do aborcji. Z kolei biskupi polscy wypowiedzieli się przeciw karaniu kobiet za aborcję, więc chyba mają aborcję za mniejszy grzech niż kradzież batonika (bo nie postulowali niekaralności kradzieży). No i nie można naruszać sojuszu tronu z ołtarzem. I tak ten teatrzyk hipokryzji trwa w najlepsze. Ja nie bronię aborterów, ale niechże Autorka analizuje rzeczywistość całościowo, a nie tylko krytykuje tych, którzy są fragmentem tej układanki (i których krytykować najłatwiej).
    • Też lekarz też pro-life
      11.07.2018 19:55
      Lekarze wykonujący aborcję są bardzo istotnym elementem tej układanki, stad mają niestety pełne prawo być krytykowani. Inne jej elementy też są krytykowane podczas wydarzeń ruchu pro-life, np. politycy.
      doceń 3
    • Marta_Czech
      11.07.2018 20:16
      Artykuł podejmuje problem akurat w aspekcie personelu medycznego - takie było założenie. Żadną miarą nie implikuje to faktu, jakoby autorka nie dostrzegała szerszego horyzontu tej poważnej i zawiłej tematyki - zarówno w kontekstach politycznych czy religijnych, jak i społeczno-kulturowych, historycznych. Tekst obejmujący wszystkie te zagadnienia na porównywalnym poziomie merytorycznym musiałby być już solidnym elaboratem, co nijak ma się do przyjętych form dziennikarskich. Pozdrawiam serdecznie!
      doceń 2
  • Marta_Czech
    11.07.2018 00:07
    NAWET, gdyby założyć jakąkolwiek niepewność co do momentu powstania człowieka, logicznym jest to, co zauważa Reagan: ,,Mówiłem także, że każdy, kto nie jest pewien, że mamy do czynienia z drugim ludzkim życiem, powinien wyraźnie przechylić szalę na korzyść życia. Jeśli nie wiesz, czy ktoś jeszcze żyje, czy już umarł, to nigdy go nie pochowasz. Myślę, że tylko ten aspekt powinien wystarczyć nam wszystkim, by żądać i dążyć do ochrony nienarodzonych.”
    • gama
      11.07.2018 09:11
      W tym rzecz, że trzeba być niesamowitym ignorantem, zamykającym oczy na fakty naukowe, by "nie być pewnym" kiedy zaczyna się życie nowego organizmu ludzkiego.
      doceń 3
  • pro life i anty ustawa
    11.07.2018 11:54
    Zaostrzenie ustawy spowoduje wzrost aborcji poza granicami kraju oraz nielegalnych płatnych. Będą one wykonywane w znacznie późniejszym tygodniu przez co okrutniejsze dla płodu i bardziej niebezpieczne dla matki. Jestem przeciwna aborcji, i dlatego popieram antykoncepcję, uświadamianie oraz ułatwienie adopcji. Uważam też że obecna ustawa na tyle chroni kobiety na ile musi. Oczywiście że można być bohaterem, jeśli ktoś chce. Ale nie możemy zmuszać kobiet by rodziły dzieci jeśli zagraża to ich życiu lub zdrowiu. Tak samo my, lekarze, ratownicy, nie będziemy ratować człowieka jeśli to nam zagraża, to pierwsza zasada ratownictwa, "jest bezpiecznie"? Oczywiście można oddać własne życie za człowieka, ale to już jest indywidualny wybór jednostki.
    • Irena
      11.07.2018 20:02
      Nieprawda.
      doceń 2
    • TOMASZL
      11.07.2018 20:34
      Wypada wiedzieć o czym sie pisze. Po pierwsze nie ma czegoś takiego jak zaostrzenie ustawy, bowiem chodzi wyłącznie o wycofanie jednego z trzech przypadków zawalających na aborcje. Po drugie aborcje eugeniczne są co do zasady aborcjami tzw. późnymi.
      I po trzecie podziemie aborcyjne istnieje, tak jak istnieje złodziejstwo, zabójstwa czy inne sytuacja gdy ludzie nie przestrzegają prawa. Tyle tylko ze nikt normalnie nie żąda zniesienia zakazu zabijania narodzonych czy prawnej zgody na kradzieże argumentując tak jak to czynisz.
      doceń 3
  • Leo
    11.07.2018 18:33
    Pani "Pro life i anty ustawa" - podobnie podłych rzeczy to nawet feministki nie wygadują. Po raz pierwszy widzę, żeby ktoś twierdził, że dla dzieci lepiej jest, żeby je zabijano legalnie niż nielegalnie. Weźże się kobieto przynajmniej tak padalcowato nie lituj nad zabijanymi "nielegalnie". Ludzi nie wolno zabijać w żadnych okolicznościach, ani legalnie, ani nielegalnie. To nie bohaterstwo nie zabijać poczętych dzieci - to obowiązek, tak samo jak obowiązkiem jest powstrzymanie się od zabójstwa każdego innego człowieka.
    doceń 4
  • podaj nick
    11.07.2018 19:21
    trzeba się modlić o zmianę przepisów w krajach, gdzie się jeździ dokonywać zabiegów legalnie np. na Słowację
    doceń 2
Dyskusja zakończona.

Ze względów bezpieczeństwa, kiedy korzystasz z możliwości napisania komentarza lub dodania intencji, w logach systemowych zapisuje się Twoje IP. Mają do niego dostęp wyłącznie uprawnieni administratorzy systemu. Administratorem Twoich danych jest Instytut Gość Media, z siedzibą w Katowicach 40-042, ul. Wita Stwosza 11. Szanujemy Twoje dane i chronimy je. Szczegółowe informacje na ten temat oraz i prawa, jakie Ci przysługują, opisaliśmy w Polityce prywatności.