rodziłam przez cesarkę i co - myślisz, że nie boli? i nie dogaduj mi tu od księzniczek, bo nic na ten temat nie wiesz, a już potępiłaś i wzgardziłas takimi matkami!

a co Cię to obchodzi jak kto rodzi? Może pilnuj własnej pochwy i odwal się od żcia innych.... Widać masz bardzo nudne życie skoro ocenianie innych i wtrącanie swojego wścibskiego nosa jest tak ważne dla Ciebie.

jaaasne, myślę, że gdybyś żyła w krajach, w których dokonuje się obrzezania młodych dziewcząt (w zasadzie dzieci jeszcze), to kto wie, czy nie byłabyś tą, która z chęcią i dziką przyjemnością wycina żyletkami łechtaczki tych dziewcząt, ty czerpiesz dowartościowanie z przeżywania bólu i obnoszenia się z nim, ja też rodziłam naturalnie, ale w życiu by mi nie przyszło do głowy uwłaczać kobietom, które rodziły (tak, rodziły!) przez cesarkę, obojętnie jakie były jej powody.

Obraziłaś mnie i domagam się przeprosin, ale sądząc z Twojego postu jesteś taką osobą, że nie mam na co liczyc. Przy pierwszym dziecku miałam rodzić naturalnie - ale odkleiło się łożysko, było silne krwawienie i w panice wykonywana cesarka, która uratowała życie mojemu synkowi i mnie. Przy okazji wykryto mi wadę macicy, która na przyszłość skazywała mnie także na kolejne cesarki. Przy drugim dziecku miałam już planową cesarkę.
NIE POPIERAM cesarki na życzenie. Ale jak czytam taki kategoryczny sąd, że te które miały cesarkę nie rodziły dziecka i są matkami w wersji light - to mnie po prostu takie słowa obrażają. Stuknij się w swoją głowe matki-polki i zastanów się czy swoim wrzucaniem wszystkich do jednego worka aby kogoś nie krzywdzisz. Poza tym - tak, cesarka to operacja - miałaś kiedyś jakąs operacje? wiesz co to znaczy bół pooperacyjny? popunkcyjne bóle głowy? bóle nienaturalnie po podawanej w duzych dawkach oksytocynie obkurczającej sie macicy (moja po cesarkach kurczyła się wyjątkowo opornie), wiesz co znaczą problemy z gojeniem się rany? jej rozejscie, zakażenie? (tego akurat nie miałam) wiesz co znaczą problemy z karmieniem po cesarkach? cierpienie kiedy musisz leżec po ukłuciu kręgosłupa i nie możesz w pełni od razu zając się maleństwem, podczas gdy koleżanki z sali - owszem, pomęczyły się parenaście godzin i szybko wróciły do normy - tak wygląda Twoja cholerna wersja light! Chcę jeszcze piodkreślic, że cesarki nie przeszkodziły mi karmić naturalnie - miałam z tym duże problemy, walczyłam STRASZNIE, ale w życie nie skrytukuję matki, która się w tej walce poddaje - miłość macierzyńska płynie z serca a nie z piersi. I wiesz co? - tak, balsamowałam sie w ciąży żeby nie miec rozstepów, a po ciąży ćwiczylam i dbałam o diete żeby wrócic do poprzedniej figury - to coś złego?? Można być matką polką - bezzebną, otyłą i zaniedbaną, a można też być świetną matką (wcale nie jedynaka!!!) i jednocześnie atrakcyjną kobietą - wierz mi, ze można. A tak poza tym to że ty wolałaś w imie natury zaryzykować utratę wzroku - to jeszcze nie znaczy, że wszyscy tak mają robić. I na koniec jeszcze zastanawiam się (nie znam statystyk) jak wyglądała przeżywalność noworodków przed erą cesarek, a jak wygląda teraz?? No, ale skoro lepiej tak wszystko naturalnie to może zlikwidujmy porodówki, oddziały noworodkowe, położnicze i wywalmy ikubatory na śmietnik - przetrwają najsilniejsi i natura zwycieży!

Szacunek dla kobiety-matki... A kiedyś szacunek dla mężczyzny-wojownika brał się z tego, ilu wrogów ubił. Też będziemy teraz to kryterium stosować? A może będziemy szanować bardziej mężczyznę-łowcę, który przyniesie nam większą dziką świnię do lepianki? Uleganie ideologiom i utopiom byłoby zabawne, gdyby nie miało dość poważnych społecznie konsekwencji. Zdrowy rozsądek zalecany jest we wszystkim.

No bez przesady. Czy "Matka" miała cesarkę i wie jak to wygląda? Ból ma wiele twarzy...

mój okulista powiedział że widział w karierze może 10 takich przypadków jak ja (jest w wieku emerytalnym:)). W pierwszej ciąży dAŁ MI WYBÓR: MOŻE MI DAĆ SKIEROWANIE NA CIĘCIE ALBO URODZĘ. Zdecydowałam się rodzić. urodziłam 5 razy, a po tych porodach stwierdził, że...wzrok mi się polepszył i musiał mi osłabić lekko szkło:) Nie chcę oczywiście wszystkich mierzyć moją miarką, ale wygląda na to, że dużo okulistów dmucha na zimne, a inni jednak by byli zdania że mogłaś rodzić.
Dam inny przykład. Gdy mając pierwsze 11miesięczne dziecko zaszłam w ciążę, ginekolog powiedział, że muszę odstawić dziecko od piersi. Odstawiłam opłakując ten fakt. Gdy mając niespełna dwuletnie czwarte dziecko zaszłam w ciążę, jako matka weteranka postanowiłam olać teorię o odstawianiu z powodu ciąży i karmiłam piersią do 5 miesiąca ciąży, kiedy to dziecko samo zrezygnowało z piersi. No i to karmienie nie miało żadnego negatywnego wpływu na ciążę i dziecko w brzuchu. Wychodzi na to że ginekolog odradzał "na wszelki wypadek".
Inny jeszcze przykład. Jak poszłam do apteki po krople do nosa bo miałam w ciąży katar, farmaceutka ze zgrozą w oczach odmówiła sprzedania mi nasivinu, bo w ciąży nie można.
Dzisiejsze czasy właśnie takie są: odcedzamy komara a wylewamy wielbłąda.

to brzmi prawie jak agitacja "pro choice". Mein bauch. Kobieta decyduje. Medycyna daje też nam diagnostykę prenatalną i eksterminację Downów - czemu nie mamy korzystać według uznania? Eutanazja i klonowanie, in vitro i surogatki - wszystko jest dziś do wyboru do koloru, tylko korzystać...według uznania... nazwijcie mnie fanatyczką ale jak mówi św. Paweł - wszystko mi wolno ale nie wszystko przynosi korzyść.

I szanowna pani nie wiesz, jaką krzywdę robi cesarskie cięcie wzrostowi małego niemowlęcia.
A kłopoty zdrowotne wyjdą w wieku 10 lat, 15 lat, 20 lat. Tylko żaden lekarz o tym nie powie.

Czy wg Ciebie te matki które mają medyczne wskazania do cesarki także powinny mieć świadomość, ze dziecko zostało im chirurgicznie wyjęte, a nie, że urodziły - tak?? Strasznie krzywdzące!!! Ja tam uważam, ze urodziłam przez cc. TAK - URODZIŁAM! A nacierpiałam sie przy moich cesarkach podejrzewam, ze więcej niż niejedna babka przy porodzie siłami natury....

No więc zgodnie z takim tokiem rozumowania mamy, które mają cięcie powinny otrzymać "akt chirurgicznego wyjęcia dziecka" a nie akt urodzenia dziecka ;)
Bez sensu

A ja jestem po dwóch porodach. Pierwszy zakończony vacuum, drugi indukowany za pomocą podania oksytocyny i przebicia pęcherza. Z pierwszego ledwie obie z córką uszłyśmy z życiem, bo czekano do końca i liczono na naturę, do momentu aż tętno zaczęło spadać i w panice trzeba było wyciągać dziecko. Drugi poród wywoływany 10 dni po ustalonym terminie. Może niepotrzebnie, ale po wcześniejszych przeżyciach bardzo się bałam i chciałam, żeby już nikt nie kazał mi na nic czekać. Poród przebiegał sprawnie i szybko, ale wody płodowe już zielone, a dziecko z dwukrotnie okręconą wokół szyi pępowiną. Nie wiadomo,co by było, gdybyśmy jeszcze czekali na naturę. Cieszę się, że nie miałam cesarskiego cięcia, ale cieszę się też, że ktoś postanowił tę naturę wesprzeć. Dziś jestem szczęśliwą mamą dwójki dzieci. Pozdrawiam wszystkie mamy :)
Poza tym myślę, ze nawet jeśli cesarskie cięcie to operacja a nie poród, można uznać, że te kobiety urodziły dzieci. Przecież o tych dzieciach nie mówimy, że wyjęto je na świat, ale że się urodziły.

Azalia pisze że wybór między cesarką a porodem to jak między weselem na 200 osób a kameralnym ślubikiem. Otóż nie. To nie jest neutralny wybór, to właśnie w ogóle nie powinien być WYBÓR. O tym właśnie pisze Agata - że sposób wydania na świat dziecka nie powinien być kwestią WYBORU KOBIETY, ani mody. Że cesarka powinna być tylko w przypadku medycznej konieczności - konieczności, a nie przesadnej ostrożności albo strachu przed porodem, albo chęci zachowania ciasnej waginy (to chyba miał być taki żarcik...:/)
Agata pisze o tym, że cesarka to poważna operacja i nie należy pochopnie WYBIERAĆ tego sposobu rodzenia dla ominięcia trudu i bólu porodu naturalnego.
Mój post miał wyrazić poparcie dla tez artykułu. Mamy dziś modę, trend, tendencję na cesarki. Szpitalom się opłaca - dostają za nią więcej kasy niż za poród. Tym trybem dojdziemy do czasów, gdy kobieta rodząca naturalnie będzie rzadkością, curiosum, ewenementem.
Tak samo dojdzie niedługo do tego, - już właściwie doszło, że ślub kościelny jest coraz większą rzadkością w zalewie konkubinatów albo cywilnych związków. Tu można powiedzieć - po co nam ślub, "papierek", skoro i tak żyjemy jak mąż z żoną. Ślub czy bez ślubu - co za różnica? Dla mnie jest różnica.
Tak samo kobiety mówią: po co mi poród, po co się męczyć, jak i tak zamierzam mieć tylko jedno, dwoje dzieci. Przy takiej ilości dzieci cesarka macicy nie zaszkodzi, to mój wybór...
Tymczasem wcale nie jest to takie proste łatwe i hop siup. Cesarka ma swoje ryzyko i reperkusje. To fałsz i mit, że uważa się ją za bezpieczniejszą medycznie od normalnego porodu. Przykłady? Koleżanka 2 razy rodziła przez cesarkę, bo miała wielkie ponad 4 kilowe dzieci i za wąski kanał rodny. Jest pedagogiem specjalnym, zna się na deficytach i mówi, że dzieci urodzone przez cesarkę mają gorszą koordynację ruchową.
Te atakujące cesarki to część ogólnego trendu cywilizacyjnego, który może mi się nie podobać. Mam prawo wyrazić swe zdanie, może nieco prowokacyjnie. Ale przeciwnicy tradycyjnych wartości nie certolą się z ich ośmieszaniem i dyskredytowaniem. Dla nich Wojewódzki jest ok, a Cejrowski nie do przyjęcia. Ja uznaję talent ich obu, ale z poglądami bliżej mi do Cejrowskiego, zdecydowanie.
Jakie są owoce panoszących się cesarek? Czy takie rodzenie na życzenie po cesarsku sprzyja większej dzietności? Jeśli kobieta już na starcie boi się poświęcenia, cierpienia, jak potem zniesie trudy macierzyństwa, małżeństwa? Od męża ucieknie w rozwód, od dziecka w pracę zawodową... Niestety, nie jest to nieszkodliwe i neutralne moralnie - tak uważam.
Kobieta ma prawo się nie męczyć?? Dobra, jasne...Potem mamy piłkarzy, którzy wynajmują do ciąży i porodu surogatki, by ich własna kochanka się nie męczyła, nie popsuła sobie waginy i figury...

Lamia, spokojnie. Definicja porodu to szereg procesów zmierzajćych do wydobycia dziecka z matki. Mamy podział na poród naturalny i zabiegowy. Ten ostatni też ma wiele odcieni. mogą to być kleszcze, moze być cesarka.
Zresztą poród trwa czasem kilka dni. To może należy sprawdzać rozwarcie? albo ilość skurczów? Absurd jakiś.

Kiedyś cesarka był bardzo ryzykowna. Lekarze stosowali kleszcze, także tzw wysokie kleszcze. Upraszczając też wyciagali dziecko z matki (ratując jej przy okazji życie). Wg matki to tez nie poród.
Nie ma o co kopi kruszyć. Szkoda tylko, ze przy okazji wąznego problemu wywołuje się konflikt miedzy kobietami zamiast poszukac rozwiązania. Bo te nadmierne cesarki szkodzą kobietom. Ale jak pisałam wyżej to problem lekarzy a nie nastawienia kobiet.

Ja z jednej strony rozumiem że wiele osób poczuło się niefajnie po moim poście ale niestety taki już mam prowokatorski temperament, przepraszam te osoby. Już tu wspominałam Cejrowskiego, on też wiele osób obraża oburza bulwersuje itp. a jednak jestem jego fanką. On też jest takim prowokatorem "dla idei", tylko nie mówcie że się znów wywyższam bo się przyrównuję do sławnego człowieka...;)
Nie chodzi o wywyższenie mnie jako matki bo rodziłam, lamia urodziłaś swoje dzieci to oczywiste. Zdanie "ta co rodziła przez cesarkę nie rodziła" jest ostre ale to takie zdanko specjalnie obliczone na wstrząs. Bo będę się upierać przy faktach, że kobieta po cesarkach nie zna bólów porodu - zna bóle pocesarkowe, ok. ale nie zna bólów porodowych, skurczów partych. A tego się nie da opisać, przyrównać z niczym - wytłumacz komuś kto nigdy nie jadł lodów, jak smakują. Tak samo czytaj ile wlezie o porodach, o skurczach, ale przez to trzeba przejść by być w temacie.
Ale to nie znaczy że matki cesarkowe są jako matki gorsze, złe, itp!!!! Ale też to nie znaczy, że wszystko jedno i pikuś czy cesarka czy poród. I taka była teza artykułu.
Cesarka z wyboru... Dzisiejszy świat lansuje taki pluralizm, wolność wyboru itp. Obowiązuje niepisana zasada: nie mów że coś jest lepsze czy gorsze, dobre lub złe, bo ktoś będzie urażony...Na zachodzie Kościół już w ogóle nie mówi o grzechu, konfesjonały się z kościołów wynosi, i tak pomału kościół katolicki przestaje być katolicki, staje się jakąś usługodajnią obrzędów parareligijnych. Rady parafialne w Niemczech nie chcą zakładania u niech wspólnot neokatechumenalnych, bo te wspólnoty nauczają o grzechu, a tam od 30 lat nie wolno wspominać o grzechu. Bo jak powiesz, że para niesakramentalna żyje w grzechu, to się obrażą, urażą, poczują gorsi i odrzuceni...ja im współczuję, rozumiem, mogą mieć rację, że żyją w miłości, mają rodziny...ale jak anulujemy grzech i ogłosimy "wszystkojednizm", to jest jednak śmierć religii. Więc niech będzie, że ja w imię religii (uh fanatyczka) nie poprę "wszystkojednizmu".

Nie usprawiedliwiaj się -ale też i nie reklamuj porodów cesarskich.
90% kobiet bez kłopotu rodzi zwykłą drogą - a tylko muszą to przećwiczyć.

lamia -posłuchaj napisałem 10% to wskazania dla p.cesarskiego.
pozostałe 20% -zaskutkują kłopotami zdrowotnymi tak urodzonych dzieci.

Ciekawe kto mi tak wytrwale strzela te minusy, zaczynam się czuć jakbym była na stronie Gazety Wyborczej a nie Gościa Niedzielnego. Jeśli taka kobieta jak ja ma tu być wyobcowana i czuć się czarną owcą, to gdzie będę u siebie? U amiszów? U mormonów? Myślałam że będzie więcej głosów za artykułem, a tu się zrobiła krucjata procesarkowa.