Jaka jest różnica naziści i hitlerowskie? nazi to skrót od NSDAP, kacetu pilnowali SSmani czyli "sztafety ochronne NSDAP", może SS nie byli nazistami? kim zatem?
Niemcami, Austriakami, Słowakami, Węgrami, Holendrami, Belgami, Ukraińcami i jeszcze parę innych narodowości służyło w SS, ale w Polsce się utarło, że każdy w hitlerowskim mundurze to "Niemiec". O ile nie ma się co dziwić zwykłym ludziom, o tyle premier jako historyk nie powinien tak się wypowiadać.
Nie było wtedy takiego kraju jak Niemcy, od 1933 roku istniało państwo o nazwie Rzesza Niemiecka składające się z terytoriów dzisiejszych Niemiec, Austrii, Czech, Polski i Litwy, zamieszkiwana przez etnicznych Niemców, Austriaków, Polaków, Czechów, Żydów, Ukraińców, Francuzów i Słoweńców. Przywódcą państwa był Austriak z narodowości.
No tak, miała w nazwie "niemiecka", a o tym kto jest Niemcem decydowały certyfikaty aryjskości. Narodowość była pojmowana niezwykle szeroko, za "Niemca" uważano wszystkich przedstawicieli narodów germańskich, z Belgami, Holendrami, a nawet częścią Rosjan. "Niemcami" w ten sposób stawali się także Polacy.
Utożsamianie Rzeszy Niemieckiej ze współczesnymi Niemcami jest tak samo błędne, jak mówienie "Rosja" na Związek Radziecki. Co nie znaczy, że w mowie potocznej tak się nie mówi, ale od premiera wymagam, żeby wypowiadał się precyzyjnie. Tym bardziej, że z wykształcenia jest historykiem.
No tak, tylko tak się składa, że oba państwa uznają się za spadkobierców wcześniej istniejących. Drobny szczegół. Reparacje wojenne za I wojnę światową dopiero niedawno zostsły spłacone, o IsI szkoda gadać. I co, nie ma ciągłości, czy jest?
O ile współczesne Niemcy poczuwają się do winy, o tyle Austria próbuje robić z siebie ofiarę. Gadanie, że za zbrodnie odpowiadają tylko Niemcy jest zmywaniem winy z Austrii i innych krajów, które były odpowiedzialne za wojnę.
Mógłbyś rozwinąć myśl? Nikt przecież nie neguje sprawczej i bezpośredniej odpowiedzialności niemieckiej. Natomiast jeśli chodzi o pośrednią odpowiedzialność Polaków, to im szybciej uporamy się z własną przeszłością, tym lepiej. Udawanie kryształowego i sprawiedliwego narodu, gdzie każdy na strychu chował po dziesięciu Żydów, nikt nie kolaborował, a wszyscy jak jeden mąż należeli do wyłącznie szlachetnej AK na dłuższą metę jest nie do obronienia.
Brawo.Niemcy jak zwykle odpowiedza,ze przeciez nie wypieraja sie odpowiedzialnosci za holokaust.I zapytaja a jak tam Polacy u was z uchodzcami?My przeszliscmy droge odnowy humanitarnej a jak tam z tym u was Polacy? A jak tam u was z aborcja panie premierze?To nie holokaust?Glosowalisci za i nadal TK zalezny od was milczy?
byla wiezniarka Auswitzu Leon Weintraub cyt "ubolewam bardzo,ze w wielu krajach Europy ,ale takze i w naszym kraju bezkarnie maszeruja osoby w uniformach podobnych do nazistowskich"...Wstyd premierze!
w demokracji europejskiej musimy się podciągać, to jakże tak zakazywać tego co u nich demokratycznie dozwolone. Wstyd katoliku! Że ci takie totalistyczne myśli do głowy przychodzą.
Konstytucja RP zabrania "partii politycznych i innych organizacji odwołujących się w swoich programach do totalitarnych metod i praktyk" et caetera (art. 13). Międzynarodowy Pakt Praw Obywatelskich i Politycznych z 1966, którego Polska jest stroną, w art. 20 zakazuje "popierania w jakikolwiek sposób nienawiści narodowej, rasowej lub religijnej". Podobnie jak inne umowy, Konwencja o nieprzedawnieniu zbrodni przeciw ludzkości, Konwencja o zakazie apartheidu, Europejska konwencja praw człowieka.
To jakież oni dziurawe konstytucje mają? Toż oni zacnych Konwencji i szlachetnych przykazań ONZ ważą się nie przestrzegać ? Skoro na takie bezeceństwa zezwalają. Uuuu, to też wstyd, europejski
Nazistowskie znaki i sambole oraz hasla sa w Niemczech zabronione.W Polsce bezkarne.Nawet to szokujace wieszanie na szubienicach zdjec poslow niedoczakalo sie finalu a policja zmiast reagowac ochraniala..
publicznie paraduje bezkarnie ze swastyką? W Niemczech marsze neonazistów są dopuszczalne na określonych zasadach i spotykają się oni w berlińskim Spandau w rocznicę śmierci Rudolfa Hessa. Organizują festiwale muzyczne. - Spojrzeliśmy na sprawę bardzo wnikliwie i stwierdziliśmy, że niestety, też mogą cieszyć się demokratycznymi swobodami - powiedział portalowi Quartz podczas ubiegłorocznego marszu Andreas Geisel, przedstawiciel berlińskiego ratusza. Gdyby wielbiciele Hitlera chcieli obchodzić jego urodziny, to w pełnym majestacie prawa mogliby to zrobić w Stanach Zjednoczonych, Izraelu, Szwajcarii czy Wielkiej Brytanii. W wielu innych zaś krajach prawo jest pod tym względem mniej restrykcyjne niż w Polsce. Więcej na ten temat w artykule "Co wolno nazistom? Zaskakująco wiele. Przynajmniej w niektórych krajach" zamieszczonym 24-01-2018 na portalu wp.pl .
W Niemczech paradowanie z symbolami nazistowskimi i wytwarzanie ich jest karane wiezieniem.W Polsce niedosc,ze jest bezkarne to policja pilnuje aby nikt tego nie zaklocal.Tak jak w Hajnowce.Brudzinski chce karac za siepa i mlota ale totenkopf mu juz nie przeszkadza?
U nas wiele zdziczałych obyczajów np. wieszania podobizn polityków na sznurku za szyję wprowadziła pewna miłująca pokój partia już w roku 2006. Uczestnicy jej marszu, rzecz jasna pokojowego, oprócz napisów z wulgarną przeróbką nazwy PiS , obnosili fotkę prezydenta Polski powieszonego za szyje na sznurku foliowej torby. A te słynne gorszące drwiny "z 30 merów nie trafić"? albo " wypatroszymy Kaczyńskiego a skórę będziemy obwozić po Europie" czy "dorżniemy watahę"...
dobra dobra bo Kuchcinski o "od odszczurzaniu i odgrzbianiu mowil" nie cytujac juz Kaczynskiego czy Pawlowicz.A kukle Walesy jednak palili w pochodach PC kiedy jeszcze mowy o PO nie bylo.To tak do tej piaskownicy dzieciom dorzuce kto sie zaczynal...
@katolikk i jego kolejne kłamstwa, tym razem o paradowaniu ze swastykami i rzekomym karaniu za to w Niemczech. kiedy ten notoryczny kłamca zostanie stąd wyrzucony?
bo juz od 2005 roku zaczeliście POpełniać ciężkie grzechy wobec bliźnich z PiS, oni starali wam się odpłacić, ale któż by wam w tym dorównał . Dwutomowa ksiązka "Przemysł pogardy" S. Kmiecika ( do nabycia w niektórych internetowych księgarniach) dzień po dniu przedstawia wasze niegodziwe występki wobec braci z innej partii, od roku 2005 do 2013.
swastyk nie widziałem, w Hajnówce przeszli grzecznie jak przedszkolaki, nie to co zachodnie lewaki burdy na ulicach wszczynający, samochodziki palący, wystawy sklepów rozbijajacy i kamieniami stróżów prawa obrzucający . Od nas trza by im się lewakom - porządku i demokracji uczyć.
cierpliwie , bez obłudy, po chrześcijańsku tłumaczyłeś, że Sikorski "dorżnięcie watahy" odniósł do poezji a nie tam do żadnego PiSu. I teraz już wiem, że Tusk mówiąc o bolszewikach to Majakowskim pojechał aby pojednać naród. Tak samo jak Kuchciński "odszczurzaniem" przypomniał balladę Młynarskiego. "Odgrzybianie" zaś było metaforą o czerwonym kapturku i muchomorkach, bo każdy grzybiarz od dziecka wie, że jeśli muchomorów w lesie przydużo to opieńkom miejsca brakuje. No, ale źli ludzi wiedzą swoje i już.
Na zdjeciu narodowca z Hajnkowki widac naszyty SSmanski znak "Totenkopf".Na rekawie naszyte jest haslo wzywajace do nienawisci."Smierc wrogom ojczyzny"
bo w już od roku 1990 środowiska postepowców skupione wokół Gazety Wyborczej (dzisiejszym organie kodziarzy , Platformy i obrońców chodnika) zaczeły haniebnie dzielić Polaków na rozumnych i oszołomów (zgodnie z zasadą radzieckiej psychiatrii). Gazeta ogłaszała rankingi oszołomów a Wałesę uznała przed wyborami prezydenckimi za największe niebezpieczeństwo Polski. To postępowe środowiska do których szybko dołączył ze spółką Tusk pierwsze zaczeły dzielenie Polaków. Później już poszło jak z płatka. Spalono kukłę Wałęsy nie Tuska, więc to ma wspólnego z mającymi miejsce kilkanaście lat później nienawistnymi ekscesami Platformy ?
czyli to dzielenie zaczely jakies niewidzialne sily PO,ktorej jeszcze nie bylo ?To kiedy to w koncu bo sobie sam zaprzeczasz.1990 czy 2005?To Walesa jednak dobry a lobuzami sa Kaczynscy?Pamietam jaka zlosc i podzialy wywolalo haslo "gruba kreska" Mazowieckiego.To moze wtedy?Kto to byl wtedy najwiekszym wrogiem grubej kreski niech no ja sobie przypomne?
PIS-u też wtedy nie było ale był Kaczyński, tak samo jak Tusk jeszcze bez PO ale już obecny po stronie tzw. Fajnych Polaków czyli po stronie środowiska które wielkimi ustami potężnej wtedy Gazety Wyborczej zaczęło dzielić Polaków. A swoją drogą zapytam jeszcze raz , bo jak zwykle uciekasz od odpowiedzi : Spalono kukłę Wałęsy nie Tuska, więc to ma wspólnego z mającymi miejsce kilkanaście lat później nienawistnymi ekscesami Platformy pod hasłem "dorżnąć watahę"?
Sprawdziłem, katoliku. Sikorski ten fragment z wymyślonego na tę okazję przez Ciebie "wiersza" zacytował w kontekście politycznej parady równości zorganizowanej przez Platformę. Dzięki temu pojąłem, iż groźbę "dorżniemy watahę" należy odczytać jako pokojową ofertę rządu miłości "chodźcież misiaczki, przytulimy sie". A odszedł Sikorski z PiS ponieważ za mało było w tej partii poezji , bez której wrażliwemu intelektualiście trudno się obejść.
Znów krętacka próba ucieczki od sedna sprawy. Gdzie "mamrotał" Sikorski "wiersz" wymyślony przez Ciebie, to trzeciorzędna sprawa, ów zjazd PO na którym Sikorski odjechał "w poezję" ulicy był właśnie polityczną paradą rzekomej równości i miłości. Najważniejsze co "mamrotał" .
wiem wiem ,ze bedziesz zmyslal dlatego przypomne kontekst tych slow ..." spisane sa czyny.Poeta pamieta.Ci,ktorzy zlamia prawo poniosa za to odpowiedzialnosc.Jeszcze jedna bitwa dorzniemy watachy.Wygramy"...tak to brzmialo.W moim odczuciu chodzilo o przestepcow ale jak widze ty przypisales to PiSowi.Pozostaje tylko zapytac dlaczego PiSowi?
Wiem co to za znak "Totenkopf", wiem co wykrzykiwali nacjonalisci pod bramami Auschwitz . Jednak przekonany Twoją szlachetną formułą interpretacjii - ich zachowanie tłumaczę również w duchu milości bliżniego. Otóż oni wykorzystali do swej akcji motywy z filmu, aby przekazać światu czym grozi powrót do ideologii hitlerowskich Niemiec.
nawet Brudzinski zmienil dzis zdanie i jak dotad tego bronil napisal,ze za brak adekwatnej reakcji czuje za to wstyd.Jestes opozniony w partyjnej milosci.Czas na zmiany.
Do szlachetnej interpretacji poczciwej wypowiedzi Sikorskiego adekwatniejsze byłyby wtedy a szczególnie teraz utwory proletariatu np. "Krew naszą długo leją katy" albo "Wyklęty, powstań ludu ziemi". Oczekuję dalszej inwencji kabaretowej kolegi.
narazie to wynosi sie i kopie kobiety stojace z bialymi rozami w protescie przeciwko klamstwom a bezczynnie przyglada sie narodowcom i nacjonalistom tak jak tym z szubienicami w Katowicach czy tych sprzed bramy Auschwitz.Dzis nawet Brudzinski nagle zrozumial cos co do niego nie docieralo bo sierpem i mlotem byl zajety.Szkoda,ze tak pozno ale oby rzecyczwiscie zauwazl co sie dzieje i zajal sie tymi Miedlarami co ich pod dywanem upycha.Oni dobrowolnie nienawisci sie nie wyrzekna.
że policja kopała kobiety, bo to łgarstwo a że wynosiła to nic nadzwyczajnego na całym świecie. Nie wolno blokować jednej grupie legalnego przemarszu drugiej grupy. Podobiznę prezydenta Polski powieszonego na sznurku foliowej torby za szyję obnoszono na "pokojowym" marszu PO już w 2006 r. , więc bądże bardziej wyrozumiały jak ówczesne władze PiS. Z pierwszych szeregów PO grożono wypatroszeniem J.Kaczyńskiego a jego brata Lecha jeszcze za życia, jako prezydenta kraju, nazywano "trupem na wrotkach"... I patrz jak wtedy tak i dziś PiS po chrześcijańsku odnosi się wobec ulicznych demokratów i ich nienawistnych sprzymierzeńców. Od trzech lat nie kryją sie oni z marzeniami o Hamasie w Polsce, o Majdanie w Warszawie, o koktajlach Mołotowa, grożą "będziecie wyskakiwać przez okna" i co? Żaden nie siedzi w więzieniu...
gwoli prawdy zgodnie z prawem ustanowionym przez PiS to te kobiety byly legalnie bo ich ich cykliczne zgromadzenia w tamtym miejscu byly starsze niz miesiecznice smolenskie.To miesiecznic nalezalo w inne miejsce przeniesc a nie kobiety przeganiac..
Pamiętam wspaniałe kazania ks. Szwedy zawsze w rocznicę wyzwolenia Oświęcimia. Najbardziej autentyczne wspomnienia więźnia i świadka tego co się tam działo. Każde zaczynało się od pytania A czy Ty wiesz ?!!! Po czym następował opis niepojętego okrucieństwa oprawców albo niewyobrażalnego bohaterstwa któregoś więźnia. Nic więcej nie trzeba było dodawać. Nikt nie miał najmniejszych wątpliwości kto był zbrodniarzem, kto ofiarą, nie używaliśmy w ogóle słowa Auschwitz ani nazista, byli Niemcy, sadystyczni mordercy i ich Ofiary. Co stało się dziś z ludźmi, którzy próbują to wszystko relatywizować, zamieniać role, podważać oczywiste fakty? Są tacy którzy widzą w tym swój polityczny czy inny interes. Ale dlaczego komukolwiek może się taki proceder w jakikolwiek sposób "opłacać" ? Czy my, ludzie, przez niewiele w końcu lat, tak bardzo zgłupieliśmy? A raczej zdziczeliśmy? A najwięcej do powiedzenia mają ci, którzy tego miejsca ani innych nawet nie widzieli na oczy. Za to "widzieli" gdzieś w Polsce, nie wtedy lecz teraz, "nazistów". Życzyłbym każdemu z nich spotkania oko w oko właśnie z Księdzem Szwedą. Niestety nie mieli tej okazji, i stąd całe nieszczęście.
no dla Niemców komunistów, homoseksualistów, pacyfistów czy też niepokornych duchownych, ale to właśnie w Niemczech zakiełkowała i została wcielona w czyn myśl, ażeby coś takiego tworzyć, mało kto się przeciw temu buntował, gdyż u nich jak coś jest prawem państwowym to dostają paraliżu woli i rozumu, a potem tylko poszło dalej ... co do paraliżu woli i rozumu tak samo ich obecnie urządzono z uchodźcami, państwo to wprowadza, więc nie ma dyskusji
obozy koncentracyjne wymyslili Anglicy i umiescili tam Burow.Niemcy tylko skorzystali pozniej z tego pomyslu.Mordowanie narodow znane jest od zarania ludzkosci.Jesli chodzi o uchodzcow to nie rozumiem o co ci chodzi?Masz zlosc do Niemcow ,ze ujeci nieszczesciem tych ludzi i wykazujac sie litoscia ich przyjeli a Polska pozostawila na pastwe losu zamykajac przed nimi granice czy jak?
Katoliku, zanim coś napiszesz, wpierw coś poczytaj. Nie "Anglicy" bo jeszcze w 1896 r. założył takie obozy na Kubie hiszpański generał Valeriano Weyler. Zanim jeszcze świat usłyszał o Hitlerze, obozy takie zakładali Lenin i Stalin. A zdanie "Polska pozostawila na pastwe losu zamykajac przed nimi granice" żałosne.
Skoro jeszcze 3 lata przed Anglikami czyli w 1896 r obozy koncentracyjne otworzono na Cubie to wbrew temi co napisal moj przedmowca nie mogli wynalezc ich Niemcy
W zeszlym roku gdy bombardowano Aleppo Gosc Niedzielny napisal,ze Caritas Polska organizowal korytarz humanitarny.Rzad polski zablokowal a tych ludzi ratowali Francuzi i Wlosi.Rzeczywiscie uwazasz to za zenujace?
Hej, katolik: "ujeci nieszczesciem tych ludzi i wykazujac sie litoscia ich przyjeli"? To tak na poważnie? Bo co jak co ale niemieckie państwo plasuje się na przeciwległym biegunie względem litości.
Głupota pomieszana z wyrachowaniem. Litości tu nie widać nic a nic. Widać to doskonale po tych biednych dryblasach bez skrupułów, którzy stanowią co najmniej 70% tej grupy.
Trudno zgodzić się ze słowami premiera Polski Mateusza Morawieckiego, szczególnie z jego nową doktryną historyczną. Słuchając tego dosyć niesfornego i niefrasobliwego szefa rządu odnoszę wrażenie, że pogłębia on historyczny spór który dla Polski sprowadza się do kłamliwego pojęcia "polskich obozów koncentracyjnych" promowanego przez prasę zachodnią i negowanego przez politykę historyczną rządu polskiego. Przecież oczywistym jest, że nie wszyscy obywatele Niemiec hitlerowskich byli członkami partii Hitlera (NSDAP) zwanymi potocznie nazistami, jak również twórcami i wykonawcami Zagłady Żydów. Liczba nazistów, czyli osób z legitymacją partyjną NSDAP, jest raczej dobrze znana historykom i w 1945 wynosiła około 8.5 miliona, gdy tymczasem w 1939 przed wybuchem II Wojny Światowej ludność Niemiec hitlerowskich nie przekraczała 80 milionów. Już te liczby mówią same za siebie - około 10% obywateli Niemiec hitlerowskich było nazistami. Wiadomo również, że obywatele Niemiec hitlerowskich wielokrotnie ratowali i przechowywali Żydów przed nazistami, czyli jawnie działali wbrew polityce i oczekiwaniom ówczesnej partii rządzącej za co groziła im surowa kara łącznie z karą śmierci. Niemcy po 1945 roku zrobiły wyjątkowo dużo by wziąć na siebie odpowiedzialność za działania rządu nazistowskiego, np. zgodziły się stworzyć fundusz Polsko-Niemieckiego Pojednania wypłacającego odszkodowania żyjącym więźniom obozów nazistowskich. Dziwi nawet, że aż tak dużo bo żaden rząd Niemiec po 1945 roku wcale tego robić nie musiał ze względu na te "tylko 10%" nazistów w Niemczech hitlerowskich. Poza tym, gdy faktem jest, że Hitler i NSDAP wygrali wybory powszechne by utworzyć rząd, to już fałszywym wnioskiem jest że nazizm jako zbrodniczy ustrój miał poparcie obywateli niemieckich czasów rządu nazistowskiego. Jest tak chociażby dlatego, że autokratyzmu Hitlera i dyktatury NSDAP nie wybrano w wyborach, lecz ustanowione zostały sposobami jawnie bezprawnymi bez udziału głosu większości ówczesnego społeczeństwa Niemiec - weźmy pod uwagę np. upozorowany przez nazistów pożar Reichstagu i dalszy rozwój wypadków. Większość Niemców czasów nazizmu nie miało zielonego pojęcia co rząd Hitlera robił z Żydami i innymi zesłanymi do obozów, np. Romami i homoseksualistami. Co więcej, jak już dobrze wiadomo, obsługę obozów nazistowskich stanowili częstokroć obywatele podbitych państw, którzy nazistami (tzn. członkami NSDAP) wcale nie byli a przy tym opłacani przez nazistów byli. Przykładem jest chociażby niesławny Iwan Demianiuk - słynny z obsługiwania komór gazowych ukraiński strażnik w obozach koncentracyjnych w Trawnikach, Sobiborze, Treblince i Flossenbürgu. Jakże w takim stanie rzeczy można twierdzić o odpowiedzialności Niemiec hitlerowskich zamiast nazistów i ich płatnych współpracowników? Ponadto, zgodnie ze słowami Mateusza Morawieckiego, jeśli brać pod uwagę całość Niemiec hitlerowskich to również całe terytorium dzisiejszej Polski (w tym tzw. Ziemie Odzyskane) jako zaatakowane i anektowane powinno być współodpowiedzialne za Zagładę, bo częścią Niemiec hitlerowskich obiektywnie było.
W wolnych wyborach Hitler czy NSDAP zdobyli 30 %, trudno nazwać to wygraną (Edward Crankshaw "Gestapo narzędzie tyranii", Eberhard Jäckel "Panowanie Hitlera").
Proszę sobie wyguglać życiorysy co wybitniejszych kanalii "obsługujących" obóz w Oświęcimiu. Rodowici Niemcy sztuka w sztukę, żadne tam płatne pachołki z podbitych krajów. Może nie wszyscy ideowi naziści, ale ludzie którzy znaleźli swój sposób na życie i swoiście pojętą karierę. Nie zawodowi mordercy, ogrodnicy, piekarze, fryzjerzy... Gdyby żyli w "normalnym" kraju, byliby nimi do emerytury.
Ze względów bezpieczeństwa, kiedy korzystasz z możliwości napisania komentarza lub dodania intencji,
w logach systemowych zapisuje się Twoje IP. Mają do niego dostęp wyłącznie uprawnieni administratorzy systemu.
Administratorem Twoich danych jest Instytut Gość Media, z siedzibą w Katowicach 40-042, ul. Wita Stwosza 11.
Szanujemy Twoje dane i chronimy je. Szczegółowe informacje na ten temat oraz i prawa, jakie Ci przysługują, opisaliśmy w
Polityce prywatności.
Utożsamianie Rzeszy Niemieckiej ze współczesnymi Niemcami jest tak samo błędne, jak mówienie "Rosja" na Związek Radziecki. Co nie znaczy, że w mowie potocznej tak się nie mówi, ale od premiera wymagam, żeby wypowiadał się precyzyjnie. Tym bardziej, że z wykształcenia jest historykiem.
Międzynarodowy Pakt Praw Obywatelskich i Politycznych z 1966, którego Polska jest stroną, w art. 20 zakazuje "popierania w jakikolwiek sposób nienawiści narodowej, rasowej lub religijnej". Podobnie jak inne umowy, Konwencja o nieprzedawnieniu zbrodni przeciw ludzkości, Konwencja o zakazie apartheidu, Europejska konwencja praw człowieka.
A odszedł Sikorski z PiS ponieważ za mało było w tej partii poezji , bez której wrażliwemu intelektualiście trudno się obejść.
Ze względów bezpieczeństwa, kiedy korzystasz z możliwości napisania komentarza lub dodania intencji, w logach systemowych zapisuje się Twoje IP. Mają do niego dostęp wyłącznie uprawnieni administratorzy systemu. Administratorem Twoich danych jest Instytut Gość Media, z siedzibą w Katowicach 40-042, ul. Wita Stwosza 11. Szanujemy Twoje dane i chronimy je. Szczegółowe informacje na ten temat oraz i prawa, jakie Ci przysługują, opisaliśmy w Polityce prywatności.