Nowy numer 42/2018 Archiwum
  • wujek_Olek
    27.09.2018 15:32
    Dobre spotkanie! Chrześcijanie powinni szukać swoich judaistycznych korzeni, pomoże to w zrozumieniu Ewangelii i liturgii, jak i Żydzi powinni odkrywać bliskość Chrześcijaństwa. Modlitwę "Ojcze nasz któryś jest w niebie" "Avinu szebaszamajm (אבינו שבשמים)" można jak najbardziej wspólnie odmawiać.
    doceń 36
    • Lazarus
      27.09.2018 16:04
      Chrzescijanstwo nie ma judaistycznych korzeni bo dzisiejszy judaizm powstal po zburzeniu swiatyni jerozolimskiej wiec jest mlodszy od chrzescijanstwa. Religia mojzeszowa z czasow Jezusa dzis juz nie istnieje. Poza tym co to jest ten judaizm, dzisiejsi samarytanie, chasydzi, ortodoksi czy synagoga reformowana? Poza tym dialog z judaizmem to wg Vat.2 ekumenizm a nia dialog miedzyreligijny
      doceń 31
      • E. ---> Lazarus
        27.09.2018 16:54
        A dzisiejsze chrześcijaństwo też jest takie samo jak za czasów Jezusa? Argument działa w dwie strony.
        doceń 13
        0
      • Ptyś
        27.09.2018 17:27
        Tak, sprawujemy tę samą ofiarę Mszy świętej a Judaizm Rabiniczny nie składa ofiar bo nie ma świątyni. Chrześciajaństwo jest wypełnieniem i kontynuacją Mozaizmu.
        doceń 25
        0
      • podaj nick
        27.09.2018 19:26
        chrześcijaństwo czerpało z mozaizmu bez talmudycznych mądrości, obecni talmudyści to już daleki freestyle, cokolwiek oni czczą z naszego punktu widzenia, to nic zbieżnego z naszą religią, tylko podobne nazewnictwo
        doceń 16
        0
      • E.
        27.09.2018 20:54
        Kilka kwestii:

        No dobrze, ale proszę mi wytłumaczyć, dlaczego w takim razie w dyskursie konserwatywnym tak często pada argument, że Żydzi odpowiadają moralnie za śmierć Jezusa (tak twierdzi bodajże Paweł Lisicki)? Skoro dzisiejszy judaizm nie ma nic wspólnego z religią Żydów w czasach Jezusa, to znaczy, że ta moralna odpowiedzialność już nie obowiązuje? Jakoś te dwa argumenty się wykluczają logicznie.

        "Tak, sprawujemy tę samą ofiarę Mszy świętej a Judaizm Rabiniczny nie składa ofiar bo nie ma świątyni" - no dobrze, ale wybrał Pan jedno kryterium (ofiara - świątynia) mające świadczyć o różnicy między chrześcijaństwem a judaizmem, ale nie musi to być kryterium rozstrzygające w perspektywie innej religii i jej ciągłości, jest to po prostu kalka poznawcza wynikająca z istotnej roli ofiary w chrześcijaństwie.

        "obecni talmudyści to już daleki freestyle" - no a co powiedzieć o różnicy między symbolicznym językiem Biblii i abstrakcyjnym językiem filozofii greckiej (teologia)? Toż to przepaść! Dzisiaj teologia zauważa np. że pierwsi teologowie chrześcijańscy pozostawali zbyt mocno pod wpływem neoplatonizmu i "odcieleśnili" biblijne chrześcijaństwo. Czy nie zachodzi tu zatem analogia z judaizmem i jego ewolucją pod wpływem talmudyzmu?

        Krótko mówiąc: chcę powiedzieć, że chrześcijaństwo zmieniało się równie mocno przez wieki i trudno tu dowieść jego inności od judaizmu.
        doceń 0
        0
      • wujek_Olek
        28.09.2018 12:30
        Talmud zawiera mądrości i z przed naszej ery, np. rabbi Hillela, jak „Nie czyń bliźniemu twemu, co tobie niemiłe: to cała Tora. Reszta jest komentarzem – idź i poznaj go.” Nie ma tu sprzeczności. Chrześcijaństwo powinno szukać swoich korzeni i je pielęgnować. Dla KK mam co do tego jeszcze nadzieję...
        doceń 1
        0
      • do wuja
        28.09.2018 14:26
        coś masz pomylone dla żyda bliźnim jest tylko inny żyd choć i z tym trudno
        doceń 8
        0
    • Gość
      27.09.2018 17:57
      Czy wuj musi wpisywać te cudzoziemskie teksty ?
      doceń 37
      • wujek_Olek
        28.09.2018 23:03
        No, "prawdziwi" Polacy kochają przecież pijar, AC/OC, PIT, VAT, lider, ... i gardzą tym swoim językiem, zniekształcając go -bez potrzeby- natrętnie. Dlaczego ten sprzeciw z takim poparciem forystów?! Czy to chodzi tylko o Iwrit? Cywilizacja zachodnia zachodzi, bo odcięła sie od swoich grecko-rzymsko-żydowskich korzeni. Jak mówił Nietzsche: "Słabi i nieudani niech sczezną: pierwsza zasada naszej miłości dla ludzi. I pomóc należy im
        jeszcze do tego." Nie życzę sobie tego.
        doceń 3
        0
  • taka prawda
    27.09.2018 15:37
    To nie atak na bp. Rysia, to po prostu niechęć do Żydów którzy nawet w obecnym rządzie się zakotwiczyli. A niechęć jest za ich agresję na Palestyńczyków.
    • Kuba
      27.09.2018 16:22
      No jasne. I jeszcze za porywanie chrześcijańskich dzieci na macę. Kolega jak widzę sam ma "pewien problem"
      doceń 2
    • E. ---> TAKA PRAWDA
      27.09.2018 16:56
      To ja zaatakuję Pana, bo inny Polak napadł mnie nocą. Gratuluję logiki...
      doceń 2
  • krut00
    27.09.2018 16:37
    Nienawiść to chyba zbyt mocne słowo na określenie stosunku do abp. Rysia. Napewno niechęć. Jest ona spowodowana pokrętnymi wypowiedziami dotyczącymi stosunków polsko-żydowskich i braku działania przeciw prowadzonej przez Izrael antypolskiej wojnie defamacyjnej. W tę narrację chętnie wpisuje się państwo niemieckie, co można jeszcze zrozumieć, ale kościół w Polsce... ? Przyklaskiwanie, czy nawet nagradzanie opluwaczy, ma się nijak do prawdy, tak samo jak i owe dyskusje prowadzone przez abp. Rysia.
    doceń 49
    • Dd
      27.09.2018 16:55
      Mówienie prawdy o polskich zbrodniach wobec Żydów nie jest opluwaniem. Chrześcijanin ma obowiązek stać po stronie prawdy, choćby nie wiem jak była bolesna.
      • tadeuszogorek
        27.09.2018 17:20
        DD "Mówienie prawdy o polskich zbrodniach wobec Żydów nie jest opluwaniem. "
        Na pewno nie chcemy także zapomnieć o udziale żydów w UB mordującej wielkich polskich patriotów oraz w organizowaniu łowienia Polaków dla NKWD na polskich terenach zajętych przez bolszewicką Rosję, prawda?
        doceń 18
        0
      • krut00
        27.09.2018 17:48
        @DD - miałbyś rację gdyby mówiono o wszystkich zbrodniach, także tych dokonanych przez Żydów na Polakach we wrześniu 1939r. kiedy Armia Czerwona wkroczyła do Polski i wielu strzelało w plecy żołnierzy Wojska Polskiego i rabowało majątek... bo polski. Byli też Żydzi, którzy wsławili się jako kaci mordujący Polaków. Do dziś ich potomkowie w Polsce robią kariery. Dlatego to co nazywasz prawdą, nie jest nawet pół-prawdą, no i z poszukiwaniem prawdy nie ma też nic wspólnego. Hierarcha kościoła katolickiego o tym dobrze wie, dlatego jego grzech jest ciężki. Przyjmowanie narracji zewnętrznej stawiające mordowany polski naród w roli mordercy jest zrozumiałe jeśli samemu jest się potomkiem oprawcy - dlatego nie dziwi postawa spadkobierców Berii, Stolzmana czy Szechtera. Ale działalność abp. Rysia?? Bardzo niemile zaskakuje.
        doceń 16
        0
      • zapytanie
        27.09.2018 17:56
        Co znaczy "polskich zbrodniach" ? Zbrodnia nie ma rasy ani narodowości.
        doceń 19
        0
      • do dd
        27.09.2018 19:28
        kto ci to płaci za rewelacje we wpisach i jak to ryczałtem na miesiąc czy od wersu
        doceń 1
        0
    • Najprawdziwszypolak
      28.09.2018 06:57
      Jesteś w Kościele Powszechnym czy w jakimś polsko-narodowym?
      • @NAJPRAWDZIWSZYPOLAK
        28.09.2018 08:53
        Słaba ta twoja "najprawdziwszość", skoro takie pytania zadajesz w odniesieniu do sensownej, merytorycznej i spokojnej wypowiedzi KRUT00.
        doceń 2
        0
      • gryka
        28.09.2018 13:23
        zapewne w Kościele Powszechnym który głosi że prawda wyzwala a nie w jakiejś Globalnej Nowej Religii
        doceń 1
        0
  • mee...
    27.09.2018 17:26
    Bolszewika gon, gon, gon...
    doceń 3
  • Doktorowa
    27.09.2018 17:31
    Z dialogu JP2 z żydami pamiętam tylko "Panie papież, zabieraj pan krzyż ze żwirowiska w Oświęcimu" i potem ten krzyż, który zniknął... jak się potem okazało dodatkowo z siostrami zakonnymi;( Tak więc takiemu dialogowi i ekumenizmowi mówię NIE!
    doceń 15
  • Paweł
    27.09.2018 17:48
    Mam nadzieję, że spotkanie ubogaci swoją obecnością ks. mgr Wojciech Lemański, specjalista od dialogu żydowsko-chrześcijańskiego.
    doceń 29
    • moj nick
      28.09.2018 11:02
      KONIECZNIE!!! to będzie pięknie ubogacenie ;) jeśli nie będzie mógł przybyć live chat na fb na pewno da radę!
      doceń 4
  • Podam NICK
    27.09.2018 18:01
    Potwornie pokrętne wypowiedzi w typie "pedofilia w kościele jest wynikiem klerykalizmu" w wykonaniu biskupa Rysia nie przysparzają mu przyjaciół.
    doceń 9
  • gość
    27.09.2018 18:09
    No przecież wiadomo, że grzech antysemityzmu, to największy z grzechów. Większego nie ma.
  • Alexy Neudorf
    27.09.2018 18:11
    Może by redakcja nie publikowała pod tym artykułem komentarzy bo ta nienawiść tych komentatorów ubliża katolickiej wierze. Albo może ktoś z redakcji rozkoszuje się w takiej mowie nienawiści.
    doceń 3
  • mee...
    27.09.2018 18:44
    Krytyka, to nienawisc badz antysemityzm...juz niedlugo za krytyke beda wsadzac juz wsadzaja. Nadchodza ciezkie czasy jakich jeszcze nie bylo...j
    doceń 10
  • mee...
    27.09.2018 18:57
    Nienawisc publicznie w GW na pierwszej stronie padla gdy bolszewicy i TW obalili rzad Olszewskiego...
    doceń 6
  • mee...
    27.09.2018 19:28
    Gdzie on wyczytal, ze nalezy prowadzic dialog z tymi co Chrystusa nie uznaja jako Mesjasza?...a mesjasza ciagle oczekuja.
    doceń 7
  • Józef K.
    27.09.2018 21:30
    Ależ Księże Rzeczniku , w Polsce obowiązuje , jak ostatnio wskazał Pan Premier polska religia, wg której bliźni to polski bliźni.
    doceń 18
  • sp
    27.09.2018 21:54
    Czasami dialog zamienia się w pacyfikację prawdy przez jedną ze stron. Warto więc uważać, by nawet niechcący nie przykładać do tego ręki.
    doceń 4
  • MUMia
    28.09.2018 07:17
    Wierni są po prostu rozczarowani postawa KS. Abp Rysia, który często wypowiada się w sposób niejasny. Jego pochwała pod adresem Jana Husa była moim zdaniem nie na miejscu.
    doceń 29
    • Adam Adamiec
      28.09.2018 10:31
      Czyli Abp Ryś ma obniżyć swój intelekt do poziomu Twojego. Od kiedy to jedna MUMIA jest reprezentantem wszystkich wiernych?.
      doceń 3
    • Gość
      28.09.2018 12:55
      no tak bo przecież należało Husowi dowalić, dobrze mu tak że go spalili
      doceń 23
      • gryka
        28.09.2018 13:20
        no tak, nie lepsza pochwała herezji, która sprowadza na człowieka potępienie
        doceń 6
        0
      • Gość
        28.09.2018 13:30
        no tak, palenie na stosie zabezpiecza przed potępieniem
        doceń 25
        0
  • MUMia
    28.09.2018 09:07
    Co się stało ze świętym Kościołem katolickim? Kiedyś nawracał, dziś tylko debatuje...
    doceń 17
  • Gość Marek
    28.09.2018 20:25
    Nienawidzę nienawiści.
    doceń 5
  • Gość Marek
    28.09.2018 20:34
    "...każdemu należy się szacunek..." No właśnie. Z najwyższego szacunku dla ludzkiej duszy nieśmiertelnej poświęcało się i poświęca wielu misjonarzy, którzy nawet życiem płacą za głoszenie jedynej prawdziwej wiary. Inne religie nie są prawdziwe, gdyż nie dają odpuszczenia grzechów i łaski uświęcającej. Dlatego szacunek dla człowieka - tak, szacunek dla jego fałszywej religii - nie. To nie jest takie proste, gdyż wyrażenie pogardy dla czyjejś religii może być odebrane jako pogarda dla tego człowieka, no ale misjonarze (i nie tylko) umieli to tak robić, że ludzie nawracali się. Ostatecznie istnienie fałszywych religii jest na rękę największemu wrogowi człowieka.
    doceń 20
    • Gość
      28.09.2018 23:27
      Zgodnie z Konstytucją jest wolność wyznania. Zgodnie z "Dignitatis humanae" także.
      • Gość Marek
        29.09.2018 11:29
        Wolność wyznania jest, ale Kościół wyraźnie odróżnia fałszywe religie od jedynej prawdziwej. Dawniej mogły też to odróżniać państwa. Zresztą są religie obiektywnie i społecznie szkodliwe, np. islam z jego traktowaniem kobiet.
        doceń 7
        0
      • Gość Marek
        29.09.2018 11:31
        A czy w tym "Dignitatis" jest, że jakaś inna religia daje odpuszczenie grzechów i zbawienie?
        doceń 6
        0
    • Jo
      29.09.2018 02:52
      Gdy wszystko jest "takie proste" płoną stosy i dymią kominy.
      doceń 0
Dyskusja zakończona.

Ze względów bezpieczeństwa, kiedy korzystasz z możliwości napisania komentarza lub dodania intencji, w logach systemowych zapisuje się Twoje IP. Mają do niego dostęp wyłącznie uprawnieni administratorzy systemu. Administratorem Twoich danych jest Instytut Gość Media, z siedzibą w Katowicach 40-042, ul. Wita Stwosza 11. Szanujemy Twoje dane i chronimy je. Szczegółowe informacje na ten temat oraz i prawa, jakie Ci przysługują, opisaliśmy w Polityce prywatności.

Zobacz także

Zamieszczone komentarze są prywatnymi opiniami ich autorów i nie odzwierciedlają poglądów redakcji

Reklama

Zapisane na później

Pobieranie listy