Z tekstu Pana Redaktora przebija samouwielbienie i pycha. Tym tekstem autor zdaje się ogłaszać światu: "mówcie co chcecie, ja robię swoje, mam w nosie waszą krytykę, kościół mi błogosławi". To ja powiem tak- na Zachodzie były już przypadki błogosławienia par homoseksualnych, dopuszcza się rozwodników (cudzołożników) do Komunii Św. i co? Mam za Redaktorem powiedzieć- Kościół błogosławi, więc można tak robić? Czasem trzeba też użyć własnego rozumu, a nie bezmyślnie mówić, że biskupi czy księża błogosławią czy pochwalają. Redaktor pisze: "Nie skupiamy się na istocie, ale zaczynamy węszyć i knuć.". Właśnie, nie skupiamy się na istocie, bo gdyby tak było, to nasze "dialogowanie" z protestantami wyglądałoby zupełnie inaczej.

Dzięki wielkie za ten artykuł. Chwała Panu!!

W takim razie to mój ostatni komentarz pod Pańskim tekstem - skoro i tak ich Pan nie czyta.

Co to za dialog, jeśli Pan mędrkuje, naucza, poucza etc., ale zupełnie nie jest Pan zainteresowany argumentami przeciwnymi? Niby od dawna wiem, że ruchy odnowowe są oparte na emocjach, a nie na rozumie, ale wciąż mnie zaskakuje, gdy co rusz odkrywam to w tekstach różnych "charyzmatyków-celebrytów"...

Panie Marcinie, proszę się jeszcze bardziej nie pogrążać. Pozdrawiam.

Ponieważ Pan Marcin nie czyta komentarzy, nie skomentuję artykułu :) Jadę na Serce Dawida. Bóg nie potrzebuje naszego uwielbienia, ale ja potrzebuje tego, aby On był uwielbiony we mnie. Już dziś ogłaszam wielkie owoce tej konferencji, zarówno dla siebie, jej uczestników jak i wrogów.

ło matko ktoś coś powie inaczej a często zgodnie z prawdą już się to nazywa hejt? szczęścia w dryfowaniu po zakolach stanów upojenia nieskończoną własną odkrywczością, ale po co to zaraz upowszechniać na siłę promując jako prawdy objawione

Niechaj się wola Twoja stanie,
ale zbaw mnie, od nienawiści,
Ocal mnie od pogardy, Panie.... i od hejtu

Co robią ludzie w czas wojny, zamętu?nadal zajmują się tym co zawsze,życiem...mamy szykują coś na obiad a tatusiowie czyszczą broń aby bronić rodziny.Nasz internetowy czas jest czasem zamętu.Jest też rodzina i jest Bóg.P.Marcin wybrał dobrze.Robi to co się robi w czas zamętu.Szuka Boga, broni rodziny i czyści "broń"

Panie Marcinie, rozczarował mnie Pan niezmiernie i bardzo zasmucił. Tyle artykułów Pana czytałam, a tu nagle taki przykład dziennikarskiej nierzetelności.
Nie wchodził Pan nigdy na stronę zwiedzeni.pl, ale Pan WIE, że jest tam hejt i pyskówki?!
Dokonał Pan oceny i to negatywnej, nawet nie sprawdziwszy do czego tak naprawdę sie odnosi w swoim artykule? To trudno nawet nazwać podejściem niechrześcijańskim...
Na stronie zwiedzeni.pl nie ma mowy o tym, żeby nie modlić sie wspólnie z protestantami, tylko piętnowane są NIEchrześcijańskie praktyki i heretyckie nauczania.
Bardzo mnie zabolał Pana artykuł. :(

na stronie zwiedzeni.pl nie ma żadnego hejtu. są tylko prawdziwe fakty w postaci bardzo niepokojących scen w materiale filmowym oraz bardzo dobry opis tekstowy. po za tym na stronie nie ma żadnego zdania wymierzonego przeciw protestantom i ekumenii. ponadto strona jest za charyzmatykami ponieważ autorzy sporządzili cały oddzielny dział w którym bronią charyzmatyków.

Kościół to nie tylko ksiądz X czy biskup Y a nawet nie papież Z. Gdy owi X, Y i Z głoszą naukę przeciwną temu, co Kościół zawsze i niezmiennie nauczał, nie można ich słuchać. A taka nauka na temat stosunków z innowiercami już została wypowiedziana i to nie jako novum, ale potwierdzenie stałego nauczania Kościoła. Jednym z tych dokumentów jest "Mortalium animos" Piusa XI, bardzo krótki ale treściwy i jasny dokument, dostępny np. na opoka.pl. Pan Marcin Jakimowicz tak jak każdy z nas nie może ŚLEPO słuchać nikogo, nawet hierarchów Kościoła, gdyż niestety w czasach zamętu, w którym żyjemy (to też kara za nasze i moje grzechy), w czasach "diabolicznej dezorientacji", o której mówiła siostra Łucja już w roku 1957, nie możemy łatwo ufać ludziom. Trzeba ich wypowiedzi porównywać z niezmienną nauką Kościoła. Takie czasy. Sami wiemy ile zamętu przyniosła "Amoris Laetitia" - nie chcę tutaj rozwijać tematu, jakie szkody już przynosi jej papieska interpretacja (list do biskupów Argentyny). To tylko przykład. No i kwestia odpowiedzialności: czy słuchając wypowiedzi hierarchy, że żyjąc w nowym, drugim związku, mogę po rozeznaniu przystępować do Sakramentów jednocześnie nie przerywając pożycia intymnego, mogę taką radę wcielić w życie? Czy popełniony tu grzech, i to nie jeden, obciąża moje sumienie, czy nie, gdyż działałem w dobrej wierze, słuchając hierarchy? Czy nie jest oczywiste, że mam obowiązek kierować się najpierw rozumem danym mi przez Boga, a więc nie tylko nie słuchać hierarchy, ale nawet starać się sprostować jego błąd, bezpośrednio lub przez jakąś większą akcję (podpisy itp.)? Przypadek wspólnych modlitw z innowiercami nie jest może tak jaskrawy jak powyższy, ale po przeczytaniu "Mortalium animos" i tu otwierają się oczy.

Przytoczmy niestety niewysłuchany apel ks. Georga May'a z Uniwersytetu Jana Gutenberga w Moguncji do JP2:
Wydział Teologii Katolickiej
Seminarium Prawa Kanonicznego
Ks. prof. dr Georg May
2 maja 1995 r.
Najczcigodniejszy Ojcze Święty!
Przymuszony rozumem i sumieniem, z poczuciem odpowiedzialności wierzącego katolickiego teologa pozwalam sobie zwrócić się do Was w żywotnej sprawie naszego Kościoła. Chodzi o ekumenizm. Wasza Świątobliwość mówi nieustannie o tym przedsięwzięciu i bez przerwy wzywa do ekumenicznej działalności. Dobra intencja, która powoduje Wami w tym bez umiaru popieranym ekumenizmie, jest niepodważalna. Jednakże następstwa są zgubne. Mówię tu o sytuacji w Niemczech.
1. Ekumenizm jest bramą, przez którą do Kościoła Katolickiego wpływają w znacznej masie błędne nauki protestantyzmu. Z coraz mniejszymi skrupułami przejmuje się protestanckie wyobrażenia. U niezliczonych niemieckich katolików utrzymują się protestanckie zapatrywania na Kościół, hierarchię, urząd nauczycielski, kapłaństwo, Eucharystię, spowiedź i moralność, przede wszystkim na moralność życia płciowego. Opór wobec przedstawionych przez Waszą Świątobliwość nauk bierze się z bliskiego kontaktu z protestantyzmem, do którego doprowadził ekumenizm.
2. Ekumenizm zamyka prawdzie usta. Już nie jest możliwe nazywać po imieniu błędy protestantyzmu, nie mówiąc już o ich zwalczaniu. Skoro się o nich już nie wspomina, przenikają one niezauważenie do ludu katolickiego. Prawda i błąd nie są już rozróżniane, a ukazuje się je jedynie jako różne tradycje. Ekumenizm w Niemczech działa jak popieranie protestantyzmu. W ten sposób dowartościowuje się protestancką herezję.
3. Waszym ekumenicznym zaangażowaniem sprzyjacie poglądowi, jakoby nie chodziło o (katolicką) Wiarę i przynależność do (katolickiego) Kościoła. Wielu niemieckich katolików przyjęło pogląd, jakoby protestantyzm i Kościół Katolicki stały na jednej płaszczyźnie. Ludzie nie wiedzą już, dlaczego mieliby zostawać albo pozostawać katolickimi chrześcijanami.
4. Kościół Katolicki jest ogromnie osłabiony w skutek działalności ekumenicznej. Wśród ekumenicznych katolików przyjęła się rywalizacja, by wobec protestantyzmu czynić coraz to nowe ustępstwa. Rośnie coraz bardziej liczba odstępstw od katolicyzmu do protestantyzmu. Straty z małżeństw mieszanych nie były nigdy tak wysokie jak obecnie, po 30 latach działalności ekumenicznej. Pozwalam sobie załączyć pismo, które w tej sprawie skierowałem do niemieckiego episkopatu.
5. Całkowicie pozbawiona widoków powodzenia jest próba zdobycia protestantów w celu ponownego zjednoczenia. Protestanci nie są zainteresowani zjednoczeniem, ale tylko wzmocnieniem swojego wyznania. Mówi się, że ich religia ma zostać uznana za równie wartościową i równie uzasadnioną, co religia katolicka. Nic nie sprzyja temu bardziej niż ekumenizm.
Ojcze Święty! Ekumenizm to gigantyczna aberracja i śmiertelne niebezpieczeństwo dla naszego Kościoła. Wasza własna działalność ekumeniczna przyniosła już Kościołowi niezmierzone szkody, ona pozbawia katolików wszelkiej uzasadnionej samoświadomości. Proszę Waszą Świątobliwość: skończcie z tym.
Z najgłębszym szacunkiem:
Georg May (Za Zawsze Wierni, 1996)

Z tą krytyką otwartych na innowacje i modyfikacje "UWIELBIAJĄCYCH" w duchu ?....w KK jest ,tak jak z prawem kalego. Kali może łamać i naruszać prawa Boskie i ludzkie.....Ma prawo , oceniać i pluć jadem na innych...czyniąc to z uwielbieniem na ustach......Natomiast nie daj Boże, aby ktokolwiek śmiał stanąć na drodze Kalego ..... wówczas wiemy jak jest potraktowany....O.Ręcław jest tego najgorszym dowodem i nie tylko on....wszyscy otwarci duchowni celebryci i propagatorami nowej ewangelizacji z Ks.Bonieckim na czele, który nic złego nie widział w zachowaniu Nergala bezczeszczącego Pismo Święte....Ci otwarci duchowni na innowacje i modyfikacje KK w duchu ekumenii zgodnie z duchem świata od lat uwielbiają Pana....z równoczesnym samouwielbieniem... i jak pięknie św.Paweł to zjawisko indyferentnej moralności nazywa w 1 Liście do Koryntian ....bez Miłości jest się jak miedź brzęcząca i jak cymbał brzmiący....

Wiara emocjonalna jest super, gdy ma się 20 lat, zaczyna się dorosłość, a hormony szaleją. Ale oprócz emocji każdemu potrzebna jest też formacja intelektualna, rozwój duchowy itd.
A tego często brakuje, więc gdy zaczynają się dyskusje, pytania, czy wątpliwości następuje emocjonalne wycinanie tych "złych" opinii, banowanie pytających itd. Bo brakuje racjonalnych argumentów.

Będę wdzięczna jeśli ktoś RACJONALNIE na Forum GN wytłumaczy potrzebę tych wszystkich innowacji i propagowanych przez mordernistów KK odnów ewangelicznych, pastoralnych i pentekostalnych ?....Może, ktoś wie dlaczego? , na siłę narzucana jest nam przez papieża i jego sojuszników potrzeba tulenia, towarzyszenia i GODZENIA SIĘ NA świętokradzkie życie wbrew nauce Pisma Świętego, UNK i świętej Tradycji?...Jakiemu dobru służy podważanie i burzenie 2000 letniej wiary KK w NIEZMIENNOŚĆ I DOSKONAŁOŚĆ PARAKLETA , który JEST Trzecią Osobą Trójcy Przenajświętszej, daną nam przez Zbawiciela dla naszego UŚWIĘCENIA.... Zapytuję czy można w Kościele Chrystusowym inicjować potrzebę odnowy i to w Duchu Świętym, który przybył do Kościoła Chrystusowego, jako Duch Prawdy,aby doprowadzić nas do całej Prawdy...którą stricte dzisiaj się podważa i neguje przez antysakramentalne związki, subiektywne rozeznanie, relatywizm prawd wiary i norm moralnych KK.....Czym jest aberacja grzechów przeciwko Duchowi Świętemu, zaniedbywanie uczynków miłosierdzia co do duszy....Czy ten owoc kwitnącej od soboru V2 degrengolady W łonie KK to jest EFEKT działania Ducha Świętego ?....np.legiony Chrystusa, sojusz modernizmu z marksizmem tzw.teologia wyzwolenia, rygoryzm biskupów przez p.Franciszka potępiany....Pochodzi od Boga czy NIE ?....A może to co się dzieje w moim umiłowany KK, to jest bardzo dobrze zaplanowane , antychrysta działanie trzeba przyznać geniusza demagogi i mistrza subiektywnej manipulacji , przez które duch tego świata, usilnie stara się by .....świat o grzechu przez Ducha Świętego ....NIE.... był przekonany, o sprawiedliwości i o sądzie...(J 16, 5-14)

Pan redaktor taki stronniczy? Klania sie etyka zawodowa - albo dziennikarz albo lider wspolnoty... I zeby tak nagle kolegow po fachu bronic... A co to ma w ogole wspolnego ze zwiedzeni.pl??? Pana wspolnota tez wspolorganizowala konferencje z Pania Hedi Baker w Wawie Pt " zjednoczeni przez milosc" wraz z .Jezuitam z rakowieckiej. To wy ich wciagAcie w te zielonoswiatkowe klimaty ? Zostawcie ten kosciol w spokoju! Panie redaktorze, niech Pan opisze nam lepiej spotkanie z Pania Hedi. Mila? fajna? A ok to wystarczy-wchodze w to ;-))) o ups.. a ta eucharystia taka nudna, a umieram od 2 lat ale sikabumba i siabada mnie uzdrowi. Wstyd, zeby redaktor wierzacy nie zuwazyl zagrozenia i braci narazal.

No tak bo, wy piszecie do kuri prosbe o spotkanie ekumeniczne. A przedstawiaci dokladnie te osoby w KK ?Pokazaliscie kosciolowi filmy np z tunelem ognia? NIE! Zatajacie a kosciol wam zaufal, bo jest dobry i ufa swoim. No wlasnie czy " swom "...? Redaktora znajomi w swoich wspolnotach namaiwaja ludzi na Randy Clarka w kaliszu.. Oszustwo i manipulacja, wybielanie bo mikrofonu sie nie che puscic i stylu zycia...

Przez wiele lat byłem zaangażowany we wspólnoty Charyzmatyczne, poznałem wielu protestantów, zielonoświątkowców, pastorów, mówców, Katolików Charyzmatycznych z różnych stron świata, ludzi głoszących ewangelię w Chinach, brałem udział w modlitwach o uzdrowienie gdzie ludzie byli uzdrawiani z problemów z kręgosłupem czy nogami, sam po takiej modlitwie przestałem mieć bóle kręgosłupa - to trwa już 10 lat. Na ten moment nie jestem w żadnej z tych wspólnot ze względu na sporą gromadkę małych skarbów, której się dorobiłem. Jedno mogę powiedzieć: nigdy nie stała mi się żadna krzywda, nigdy nikt mnie do niczego nie zmusił, nie wstąpił we mnie żaden demon- jedyne co to spotkałem kilku ludzi bardzo bojących się różnych demonów- uważam, że lęk przed demonami i doszukiwanie się ich wszędzie to też swego rodzaju fobia. Poznając ludzi z wielkimi nazwiskami zaskoczyło mnie, że są to zupełnie normalni ludzie tacy jak ja i sami nie szukają wielkiej chwały po prostu często piastują stanowisko dające im dużo rozgłosu. Kiedy poznałem zielonoświatkowców, którzy nazywali nas katolami - kiedy lepiej się poznaliśmy to się okazało, że nawet się lubimy, oni nie są opętani ani nie chcą nas zniszczyć, sa po prostu normalnymi ludźmi i nawet wierzą prawie dokładnie tak jak my- i tak jak my mamy rozbuchany obraz tego kim oni są i co myślą tak samo oni mają rozdmuchany obraz tego kim jesteśmy i jak myślimy. Kiedy poznasz te dwa światy nagle widzisz, że niczym się od siebie nie różnimy- nikt nikogo nie chce zniszczyć. W grupach Charyzmatycznych popełnia się błędy ale nie jest to celowe działanie, wielcy liderzy jak Randy Clark nie wiedzą wszystkiego i mogli robić dziwne rzeczy ale nie robią tego w celu "opętania innych" albo zniszczenia Kościoła- po prostu robią swoje tam gdzie są i nie myślą tak dużo o nas Katolikach jak nam się wydaje. Wiedzieliście, że wielu z tych ludzi czasem nie wie nawet o istnieniu katolików z Polski? nie jesteśmy pępkiem świata, który chcą zniszczyć moce zła... to tak nie działa! Ci ludzie często mogą mieć inne poglądy i mogą inaczej myśleć ale przez ostatnie wiele wiele lat nie spotkałem nikogo z tych kilku tysięcy ludzi jakie miałem okazję poznać i obserwować, który by chciał Cię kochany Katoliku zniszczyć. Jest dużo lęku w komentarzach na ten temat a "zwiedzeni" wzmacniają uprzedzenia filmikami sprzed czasem 30 lat i to często wyrywkami tych filmików. Raz brałem udział w takim wydarzeniu gdzie ludzie śpiewali jak ptaki, nie było tam żadnego złego ducha, nikt nikogo nie zjadł- ludzie po prostu śpiewali i to był piękny śpiew, nikt z nich nie był szalony i nie było w tym nic złego że ktoś pięknie gwizdał - było tam pełno szacunku do siebie nawzajem - i do dziś nie potrafię zapomnieć tego wydarzenia... było dużo modlitw i dużo śpiewów nic poza tym. Lęk nigdy nie jest dobrym doradcą! poznałem w swojej pracy ówczesnej dziesiątki wspólnot charyzmatycznych, zielonoświątkowych, oraz wszystkich innych i nikt nigdy nie planował niczego złego wobec Kościoła- trudno w to uwierzyć co? co więcej ludzie często doceniali tradycyjne formy w Kościele mówiąc, że niosą w sobie pewne Boże skarby dotyczące liturgii i pięknie czasem posłuchać np mszy łacińskiej... także nasi bracia ze zwiedzeni pl straszą się zbytnio - chłopaki weźcie się lepiej do jakiejś roboty, pomóżcie biednym....

Panie Marcinie, początek felietonu brzmi troszkę jak "Panie, dzięki, że nie jestem jak ten grzesznik..." - myślę, że rozumiem co Pan chciał przekazać, a jednak czy warto zajmować się kontestatorami zamiast realnie świadczyć o Panu Jezusie? Przecież sam Pan napisał, że nie warto przejmować się "warczącymi komentarzami niezadowolonych"... to po co się Pan nimi zajmuje (z nienajwiększym - na moje oko - miłosierdziem...)? Szczerze pozdrawiam.