Nowy numer 15/2024 Archiwum
  • Nick
    01.01.2015 15:08
    Diabeł się w ornat ubrał i ogonem na mszę dzwoni - to o patronacie HGW nad orszakiem.
    A dla organizatorów mam to: Panu Bogu świeczkę a diabłu ogarek
    doceń 36
  • jurek
    01.01.2015 15:12
    to moze w ogole powinien ktos (kto?) stworzyc liste osob napietnowanych, "niegodnych" itp, ktorym np. Katolicy nie powinni podawac reki. W ten sposob wyreczyc moznaby biskupow i nawet Pana Boga, ktory juz nie musialby dokonywac wlasnego osadu.
    A moze to jednak Autorce i myslacym podobnie polityczne zacietrzewienie wiedzie na manowce?
    • mmm
      02.01.2015 12:59
      Jestem za :). Żeby nikomu się nie pomyliło kogo nalży piętnować to lecę nazwiskami Tusk (to wiadomo, ale nie zaszkodzi powtórzyć), oczywiście nasza para Prezydencka, p. Kopacz, p.Gronkiewicz-Waltz i ogólnie całe PO.
      Dobrze że już po świętach i można wrócić do naszego ulubionego "oluwania" innych. Ja mozolnie w okresie świąt zbierałem sobie koczyk kamieni, widzę że inni również nie marnowali czasu :))_
      • jurek
        03.01.2015 10:00
        A Ruch Palikota jest ok? A SLD i PSL?
        doceń 0
        0
      • mmm
        03.01.2015 14:01
        @jurek
        Sorry kolego za ten błąd, tyle tego że zapomniałem dopisać :)). Aha, jest jeszcze ten Mikke ale ostatnio coś Prezes pochlebnie wypowiadał się na jego temat w odniesieniu do przyszłej koalicji i nie wiem do której grupy go zaliczyć, może byś mi pomógł? :))
        doceń 0
        0
      • mmm
        06.01.2015 15:12
        Widzę że na forum nie ma "mądrego" który wiedziałby co teraz w świetle ostatnich wypowiedzi Prezesa zrobić z tym Korwinem :)). Pewnie dzisiaj coś pozytywnego napiszecie nt. Korwina a za tydzień Prezes zmieni zdanie i jak tu wybrnąć z kłopotliwej sytuacji :))
        doceń 1
        0
  • refleksja
    01.01.2015 16:53
    Przypomniało mi się takie polskie przysłowie: "diabeł ubrał się w ornat i na mszę dzwoni"...
    doceń 23
  • Karro
    01.01.2015 17:17
    W samo sedno. Dobry, wyważony komentarz. Organizatorzy orszaku powinni mocno pomysleć nad jego przyszłością. Sytuacja z Warszawy pokazuje, jak sie wraz z poklaskiem i popularnością - kończą szlachetne ideały. Oby nie.
    doceń 40
  • Obserwator
    01.01.2015 17:55
    Dziękuję, Pani Agato, za ten głos. Rzeczywiście mamy tutaj problem, zresztą problem zastarzały. Z jednej strony jest niby nauczanie Kk i wymogi, które stawia, a z drugiej strony mamy relatywizm dotyczący moralności i życia. Ot takie, róbta, co chceta.
    Tak było z niesławnym pogrzebem Jaruzelskiego, w który zaangażował się biskup Guzdek, nie tylko pozwalając na mszę pogrzebową w Katedrze Polowej, ale i sam przewodnicząc liturgii i głosząc kazanie.

    Od lat, partie typu PO mają zapewnione głosy katolików, choć właściwie wszystko, co robią, jest skierowane przeciwko rodzinie, Polsce, nauczaniu Kk. I chodzi tu o bardzo konkretne działania: obsadę kluczowych stanowisk w państwie i jego instytucjach ludźmi skrajnej lewicy (Fuszara, Bobińska-Katarasińska, ...). Jednak to wszystko jest przykrywane pewnymi działaniami w sferze nośnym medialnie gestów typu zdjęcia z niektórymi biskupami, a czasem wręcz wyrazy poparcia, patronat nad Orszakiem Trzech Króli.

    Rozumiem chęć życia w zgodzie z ludźmi mającymi rzeczywistą władzę, z mainstreamem, chęć pozyskania funduszy itp. Jednak jest tu ogromny problem i nie należy go przemilczać.
    doceń 31
  • bogusia
    01.01.2015 18:02
    Czyli gdyby się organizatorzy nie zgodzili na ten patronat to by nie uzyskali zgody w ogóle?
    To już lepiej by było nie organizować marszu niż sprzedawać się komuś kto prześladuje lekarza który nie chce zabijać nienarodzonych.
    doceń 27
    • bogna
      02.01.2015 10:18
      Zgoda i patronat to dwie rozne sprawy.patronat to sprawa honorowa marsz nie musi go miec,albo moglby go pelnic ktos inny organizatorzy mogli poprosic o to kogos innego. O to jest sprawa.
      doceń 17
      • Bronak Kamarołski
        03.01.2015 16:55
        Mogli poprosić np. prof. Chazana.
        doceń 0
        0
  • ble
    01.01.2015 18:49
    Pani Prezydent najzwyczajniej w świecie drwi sobie nie tylko z Warszawiaków, lecz także całej Chrześcijańskiej części narodu. A jaką rolę będzie odgrywać, Heroda? A jakie szaty przywdzieje? W barwach złudy tęczowej? A którzy dostojnicy kościelni będą towarzyszyć tej przykładnej katoliczce? Czy ona ma być reprezentantem nas Katolików? Na nic wiecej nas nie stać jak na bicie pokłonów herod babie? Przepraszam Herod Prezydentki.
    doceń 30
    • mmm
      02.01.2015 13:02
      Jak to dobrze, że ta chrześcijańska część narodu wybrała naszą p. Prezydent :))
      doceń 0
  • kobieta
    01.01.2015 19:20
    No to kto ma być honorowym patronem Orszaku Trzech Króli? Mając do wyboru panią HGW i pana Chazana wybrałabym tę pierwszą. Przynajmniej nie zamordowała 500 dzieci i nie porzuciła małżonka.
    • bogna
      02.01.2015 10:09
      Orszak moze sie obyc bez honorowego patronatu
      doceń 23
    • mmm
      02.01.2015 13:05
      To już jest nas dwoje :))
      Jeszcze się okaże że większość popiera ten patronat :))
      doceń 0
  • Danaszcze
    01.01.2015 19:26
    Dla mnie nie jest ważne kto sprawuje patronat nad tą wielką uroczystością. Pewnie żebym wolała, żeby wszystko zawsze było po Bożemu, ale jesteśmy grzeszni i nikt nie zepsuje mi tego Wielkiego Święta,bo cieszę się przede wszystkim z narodzin Bożego Syna.I myślę, że jest szansa nawrócenia dla wielu ludzi, tym bardziej gdy będziemy się za nich modlić. A może dzięki temu patronowi, ten orszak będzie bardziej okazały i tv się do tego włączy. I więcej ludzi będzie mogło go zobaczyć. Szczęść Boże!

    w
    • kochana
      02.01.2015 15:32
      W takim razie skoro patronat jest nie ważny to Słupsk powinien w takim razie powinien poprosić
      Biedronia o patronat też prezydent miasta.
      doceń 11
      • mmm
        03.01.2015 11:39
        A ten Biedroń to jakiś trędowaty. Pewnie że można go poprosić, założę się że chętnie by się zgodził 😃
        doceń 0
        0
    • Bronak Kamarołski
      03.01.2015 17:08
      "A może dzięki temu patronowi, ten orszak będzie bardziej okazały i tv się do tego włączy."
      Ano właśnie! Tv włączy się! I nie dlatego, że to jest Orszak Trzech Króli, tylko dlatego, że będzie tam człowiek, który dzięki temu chce oszukać innych, że jest wierzący: "Spójrzcie! Nie dość, że przestrzegam prawa (plując jednocześnie na Dekalog), to jeszcze jestem "przykładnie" wierząca! Patrz ciemny ludu Warszawy, Polski i Europy! Przecież nawet Danascze to "widzi", że Bóg mnie popiera!"

      Co za hańba! Co za wstyd!

      @Danaszcze
      Prawdziwe nawrócenia nie odbywają się w świetle kamer i na wielkich zgromadzeniach, lecz w zaciszu konfesjonału, w bezpośredniej bliskości Jezusa.
      Chociaż raz przeczytaj sobie Nowy Testament, żebyś mogła to zauważyć.
      doceń 3
  • Podpisany
    01.01.2015 19:43
    A jakby tak się okazało, że HGW na Boże Narodzenie się wyspowiadała... to rozumiem, że też kamienujemy i ją i orszak, prawda?

    Jakże Owsiak się cieszy, że wokół orszaku zaczęło się tzw bagienko. HGW patronowała temu od lat i była cisza, teraz ruch tylko z powodu Hazana?

    A dla ilu srebrników tv republika i inni atakują orszak i za ile kasy przestaną? Może jakby sprzedawali pakiety roczne tv rep. to by wystarczyło?




    • w odp
      02.01.2015 08:31
      Hipotetyczna spowiedź to jedno, odpowiedzialność za nie to drugie. Czyny mają swoje konsekwencje i trzeba się z nimi liczyć, także po spowiedzi. Czy po przyznaniu się do kradzieży na spowiedzi, okradzeni nie mają prawa do odzyskania własności? Czy wstrzymuje się proces? Z drugiej strony, nie chodzi tutaj o samą HGW, ale też o jasną sytuację i symbolikę.
      doceń 21
    • Podpisany
      02.01.2015 09:43
      Pamiętacie tego Jegomościa, który Kwaśniewskiego zabrał do Papamobile?!

      I jeszcze świętym go ogłosili...

      a przecież ten Kwas to wiadomo... i komuch i aborcjonista i w ogóle.


      I co tu zrobimy z tym JP II....
      Crucifigatur! - ... ?


      doceń 0
    • Bronak Kamarołski
      03.01.2015 17:17
      @Podpisany
      Najwyraźniej nie wiesz na czym polega Sakrament Pojednania. Żeby Ci nie ułatwiać zadania.... to nie tylko spowiedź. Czas, żebyś się tego douczył.
      doceń 3
  • S.K.
    01.01.2015 19:56
    Zapraszamy do Siemiatycz! :)
    doceń 13
  • ech...
    01.01.2015 20:21
    Czuję taki sam niesmak, jaki czułam, gdy dowiedziałam się, że Komorowski pojawi się na Lednicy i to jako prezydent a nie jako osoba prywatna.
    Ryba psuje się od głowy.
    I naprawdę mam wielką ochotę zbojkotować to całe, jak mówił śp. bp, Życiński "chrześcijaństwo pierwszomajowe". Po prostu niesmak i wielki żal. Nie do HGW czy Komorowskiego, tylko do tych którzy zaprosili ich jako osoby publiczne. :(
    Prywatnie niechby sobie uczestniczyli, pokornie wśród innych ludzi. Ale publicznie? No nie uchodzi, po prostu nie uchodzi.
    Jest mi bardzo przykro. Chyba podaruję sobie te wszystkie szopki. U nas orszak trzech króli będzie bez HGW, ale też w symbiozie Pana, Wójta i Plebana.
    Nie mam ochoty tego popierać.
    doceń 34
  • g
    01.01.2015 21:38
    Ja w Warszawie nie pójdę właśnie za to. Bojkot. Przypominam: "niech wasza mowa będzie tak, tak, nie nie a co ponadto pochodzi od djabła" oraz "będziesz gorący albo zimny, a letniego wyrzucę z moich ust", a także, "jeśli by ktoś się przyczynił do zgorszenia jednego z tych maluczkich to lepiej dla niego byłoby aby uczepił sobie kamień młyński u szyi i rzucił się w morze" - to dla organizatorów teksty.
    doceń 25
    • mmm
      02.01.2015 13:12
      A ja koledze polecam cytat o belce i źdźble, do przemyślenia :))
      • Bronak Kamarołski
        03.01.2015 17:25
        "...cytat o belce i źdźble..." czyli o co konkretnie chodzi? Potrafisz ten cytat zacytować?
        Wymachujesz tym "cytatem", jak Putin ochroną Rosjan na Krymie.
        Dla każdego cynika, właśnie ten cytat służy za "usprawiedliwienie" podłości i legalizację zła, które czyni.
        doceń 5
        0
      • mmm
        05.01.2015 12:23
        Jeśli kolega nie wie o co chodzi w tym cytacie to zapraszam do powtórzenia gimnazjum z obowiązkowymi lekcjami religii. Swoją drogą dość odważne przyznanie się do takiego podstawowego braku wiedzy, podziwiam odwagę :))
        doceń 0
        0
      • Bronak Kamarołski
        06.01.2015 22:44
        @mmm
        1. Podaj cytat w pełnym brzmieniu, wtedy będę wiedział o co chodzi.
        2. Sam się udaj do gimnazjum skoro nie umiesz cytować.
        3. Przekonajmy się w końcu, czy znasz ten cytat, czy nie, bo Twoje dość żałosne próby odwracania uwagi od swojej ignorancji nie zbiją mnie z tropu.
        4. Nadal uważam, że w ten sposób próbujesz usprawiedliwiać swoją podłość.
        doceń 0
        0
  • waldemarkoc
    01.01.2015 22:03
    A czy "swój orszak" poprowadzi pod tęczą, pani prezydent?
    doceń 27
    • MichałObrębski
      01.01.2015 22:44
      Widzę, że z nowym rokiem dobry humor dopisuje. :)
      Najlepszego! Pozdrawiam serdecznie.
      Michał Obrębski
      doceń 10
  • Mader
    01.01.2015 23:22
    Mader
    Kiedyś uważałam, że szkoda, ze Orszak nie zaczyna lub nie kończy się Mszą św. Może wtedy komuś by drgnęła powieka
    doceń 21
    • Nan
      02.01.2015 07:40
      W Częstochowie się zaczyna ;-).
      doceń 15
      • m&ms
        02.01.2015 13:22
        Ale w Częstochowie jest lewicowy prezydent więc pewnie dlatego :))
        doceń 0
        0
    • do mader
      02.01.2015 09:29
      ja z kolei uważałam, że rozpoczęcie orszaku Mszą sw. nie mialoby sensu. chociażby ze względów organizacyjnych. teraz też sądze, ze najpierw powinna być msza sw. wtedy okazaloby się rowniez, kto i po co przychodzi na orszak. obecnie to zaczyna byc niestety kosciołkowy folklor.
      doceń 15
      • m&ms
        02.01.2015 13:26
        Niestety nie ma przedmówca racji, ponieważ nawet gdyby była msza to osoby które by w niej uczestniczyły np. para prezydencka i tak na tym forum zostałaby "zbesztane", ponieważ to tutejsi forumowicze wiedzą najlepiej kto ma prawo uczestnictwa w takiej mszy i jakie pobudki nim kierują :))
        doceń 0
        0
      • z Pomorza
        02.01.2015 20:12
        W Gdyni od lat orszak rusza po specjalnej mszy św.
        doceń 13
        0
  • edek z krainy kredek
    01.01.2015 23:38
    Żałosna jesteś paniusiu ,żałosna.
    doceń 0
  • Roman
    01.01.2015 23:49
    "Obowiązujące" to jest prawo a nie "ewangeliczna" nazwa. Chazan został zwolniony za przedłożenie własnego "widzimisię" ponad prawo - i powinien zostać jak najsurowiej ukarany.
    • w odp
      02.01.2015 08:23
      Przekraczanie przepisów jest na porządku dziennym i to nieraz nie ze złej woli. Jeśli przepisy są naruszone w sposób drastyczny, to włącza się prokuratura, a o sprawie orzeka sąd. Nic z tych rzeczy nie miało miejsca. Prof. Chazan został zwolniony decyzją administracyjną, która była w gestii HGW.

      A tak z drugiej strony, jak PO na kimś zależy, to nie ponosi odpowiedzialności, jak np. Kopacz po kłamstwach związanych z przekopywaniem ziemi w Smoleńku, czy udziale prokuratorów w sekcji zwłok. Wtedy argumenty za brakiem konsekwencji były takie, że skoro prokuratura nie wszczęła postępowania, to sprawy nie ma.
      doceń 19
    • vanitas
      02.01.2015 18:15
      PROFESOR Chazan (chyba, że to kolega, albo ktoś z rodziny) został zwolniony jeszcze podczas trwania postępowania wyjaśniającego. Ergo Z NARUSZENIEM prawa. Jedyną winą prof. Chazana było niewskazanie innego mordercy. Bo tak naprawdę przepisy są w tym punkcie idiotyczne - skąd miał by wiedzieć kto dokonuje a kto nie dokonuje holokaustu nienarodzonych? Tego NIE WIE nawet NFZ (a przynajmniej nie udziela takich informacji) - skąd ma wiedzieć jakiś lekarz???

      Na marginesie - tęcza na pl. Zbawiciela stoi mimo, iż zezwolenie na jej postawienie było czasowe - na 150 dni (nigdy nie odnawiane). niestety nadzór budowlany z honorowym patronem Marszu (skrzyżowanie Salome z Herodem) zadzierać nie chce - i nakazu rozbiórki nie wyda.
      doceń 11
      • Malinka
        03.01.2015 13:44
        No właśnie w Polsce nikt nie wie kto dokonuje holokaustu bo tak się składa, że nikt nie dokonuje, radzę sprawdzić znaczenie tego pojęcia :))
        Jeśli chodzi o tego pana to faktycznie nieźle mu się wszystko pomieszało kiedyś setki dokonanych teraz jedna nie dokonana, kiedyś nie musiał ale chciał teraz coś musi zrobić ale nie robi, ale ten świat skomplikowany.
        Być może to wina podeszłego wieku tego pana, wiadomo że w tym wieku już wielu doskwiera demencja starcza.
        doceń 0
        0
      • vanitas
        04.01.2015 18:27
        Droga Malinko:
        Holokaust jakiejś grupy - to ludobójstwo na tej grupie dokonane.

        Co do przeszłości prof. Chazana - to niejaki Saul (Szaweł) z Tarsu miał na koncie paru chrześcijan - by potem samemu zostać apostołem i męczennikiem za Wiarę.

        Co do reszty - zignoruję.
        doceń 5
        0
      • malinka
        05.01.2015 12:45
        Drogi vanitas,
        skoro już sobie sprawdziłeś znaczenie słowa holokaust to teraz proponuję sprawdzić czym były procesy norymberskie i zapoznać się z nałożonymi wyrokami. Gdy kolega już się z tym zaznajomi nic nie stoi na przeszkodzie aby pozwać tych wg kolegi, którzy dopuszczają się obecnie "holokaustu", zobaczymy z jakim skutkiem. To tyle w temacie wydumanego "holokaustu".
        Co do p. Chazana, porównywanie go do św. Pawła to "lekkie" nadużycie żeby nie powiedzieć błazenada. Nie chce mi się wymienić różnic jakie ich dzielą bo o tym akurat można sobie samemu poczytać, można jedynie powiedzieć: "Gdzie Rzym a gdzie Krym" bo to mniej więcej taka odległość dzieli te dwie postacie, aha i proszę nie obrażać św. Pawła bo z tego porównania nie byłby zbytnio dumny. Nie przypominam sobie aby św. Paweł był kłamcą i oszustem już po nawróceniu i nic nie wiadomo mi na temat rozwodu św. Pawła :))
        doceń 0
        0
      • vanitas
        07.01.2015 13:04
        @malinka
        Tak po prawdzie to Norymberga nie była za Holokaust, ale za pewną część morderstw związanych z II wojną światową. (i nie tylko morderstw). Dość fascynująca lektura (np. za co zabili Ribentroppa nie wiem do tej pory...) - ale to bez związku z tematem.

        By stanąć przed trybunałem - czyn musi być w świetle obowiazującego prawa przestępstwem. A dziś mamy sytuację mniej wiecej taką, jakby mi Pani kazała w czasie obowiazywania "ustaw norymberskich" oskarżyć przed nazistowskim sądem bojówkę SS za okradzenie sklepu żydowskiego i pobicie właścicieli.

        Fakt, że czyn jest dopuszczalny przez prawo stanowione w niczym nie zmienia faktu, że jest moralnie obrzydliwy. Świadczy owszem - o niedoskonałości prawa stanowionego - ale to odkrywanie rzeczy oczywistej.

        Porównywałem św. Pawła i prof Chazana tylko na jednej płaszczyźnie - i ten i ten brał udział w mordowaniu (w majestacie prawa zresztą), oraz i ten i ten się nawrócił. Cała reszta nie jest istotą (i nie jest istotna) w porównaniu.
        doceń 0
        0
  • megan
    02.01.2015 08:35
    I pomyśleć, że HGW kiedyś szczyciła się przynależnością do Odnowy... Aż żal gdzie w tej chwili doszła....
    doceń 11
    • bystry
      02.01.2015 13:28
      No właśnie, sami widzicie co ta "odnowa" robi z ludźmi :)))
      doceń 6
    • uwaga
      02.01.2015 20:13
      Stalin też był w seminarium...
      • achtung
        03.01.2015 13:48
        Postuluję zlikwidować seminaria, kiedy organizujemy protest :))
        doceń 1
        0
  • w odp
    02.01.2015 08:51
    Orszak Trzech Króli ma charakter symboliczny, upamiętniający zdarzenie sprzed 2 tys lat. Wtedy orszakowi Mędrców zaczął patronować Herod. Twierdził, że sam chce się pokłonić dziecięciu. Jak wiemy, jego patronat zakończył sen, jaki mieli Mędrcy.


    Na dwuznaczność patronatu w Warszawie zwrócił uwagę p. Dzierżanowski pisząc:

    Hanna Gronkiewicz-Waltz do jasełek pasuje jak najbardziej. Przypomina postać Heroda, który zapewniał Mędrców o tym, że jego pragnieniem jest oddać pokłon Dziecięciu, a następnie próbował je zgładzić. Prezydent Warszawy deklaruje (przynajmniej na imprezach religijnych) przywiązanie do chrześcijaństwa, a następnie prześladuje tych, którzy zgodnie z zasadami chrześcijańskimi postępują.
    doceń 25
  • znudzony
    02.01.2015 09:38
    Komentatorzy !! Więcej tolerancji bierzcie przykład z Papieża Franciszka!!
    • mma
      02.01.2015 10:52
      Znudzony - znaczy że co? Że tolerancja w duchu Franciszka oznacza branie za patronów katolików, którzy publicznie kpią z podstawowych zasad moralnych?
      doceń 18
    • ja
      02.01.2015 13:18
      Zastanawia mnie to ciągłe powoływanie się na Papieża Franciszka gdy mamy do czynienia z postawami dwuznacznymi, lub dyskusyjnymi. Czyżby sama osoba Papieża wystarczała do usprawiedliwienia dwulicowości i podnosiła ją do poziomu cnoty? Czyżby Papież żądał od katolików by poddali się "mądrości" tego świata i zostali wyznawcami katolicyzmu schizofrenicznego? Czy pasterz podążając za zaubioną owcą ciagnie za sobą stado by jak ona zeszło z pastwiska gdzie trawa zielona i wody dostatek i weszło w ciernie rosnące na pustkowiu? A może pasterz źle się czuje przy stadzie karmiącym się pokarmem dającym życie i odchodzi zostawiając je wilkom drapieżnym? Czy tak mam postrzegać Papieża?
      doceń 17
    • brunero
      02.01.2015 13:50
      brunero
      Generalnie w necie funkcjonują dwa sposoby radzenia sobie z brakiem jakichkolwiek argumentów. Albo wyzywa się oponenta od faszysty i porównuje do Hitlera, albo, nowsze rozwiązanie, każe mu się brać przykład z papieża Franciszka.
      doceń 29
    • vanitas
      02.01.2015 18:33
      " bierzcie przykład z Papieża Franciszka!! "
      Z tym co zrobił z Franciszkamnami Niepokalanej (a zwłaszcza ich załozycielem)? Dzięki - aż taki okrutny nie będę...
      doceń 0
  • zawiedziony
    02.01.2015 09:58
    Do gosc.pl usuńcie cenzurę ,bo to nie inkwizycja.
    doceń 0
  • Owca
    02.01.2015 10:17
    Miasta patronując od lat współfinansują orszaki (np. budowa scen, pomoc straży miejskiej). Bez współpracy z miastami orszaki nie przyciągnęłyby nikogo poza samymi ich organizatorami :)
    • w odp
      02.01.2015 10:41
      Patronem Orszaku nie jest Miasto Stołeczne Warszawa, ale osobiście prezydent miasta odpowiedzialna za sprawę Chazana. Kiedy wyszło na jaw, że Herod chce zgładzić Dziecię, mędrcy otrzymali nakaz powrotu inną drogą, co zakończyło patronat Heroda. Tak samo sprawa Chazana powinna zakończyć osobisty patronat HGW.
      doceń 19
  • Gość
    02.01.2015 13:02
    Przebierzcie ją za Heroda i będzie pasowała do jasełek w scenie rzezi niewiniątek!!!
    doceń 10
    • brunero
      02.01.2015 20:35
      brunero
      Za stara jest na Heroda.
      (-to Herod nigdy nie był stary?
      -nieee!)
      doceń 6
    • malinka
      03.01.2015 13:49
      Kolegi nawet nie trzeba przebierać, od razu widać z kim mamy do czynienia :))
      • gads
        03.01.2015 16:43
        W twoim przypadku także...
        doceń 3
        0
  • AndrzejT
    02.01.2015 13:41
    Zwykle pierwsza ofiara wojny ideologicznej to prawda. Pani Redaktor napisała że prof Chazan został zwolniony za niedopuszczenie do aborcji eugenicznej. Takie sformułowanie bardzo ładnie wpisuje się w dalsza treść tekstu tylko ma niewiele wspólnego z rzeczywistością.
    Pan prof. Chazan, nie wnikam tu czy słusznie czy nie, został zwolniony za złamanie obowiązującego w Polsce prawa, co zresztą potwierdza Pani redaktor pisząc, że Pan prof. nie dopuścił do legalnej w Polsce aborcji eugenicznej (to co legalne nie znaczy dobre)
    Bardzo mi się podoba zachowanie organizatorów Orszaku Trzech Króli, którzy potrafią zachować wyjść poza schemat wojny ideologicznej i radośnie świętować święto Trzech Króli, bez szukania Herodów i wyrzucania "chwastów" przed zbiorami. I z radością jak co roku pójdę z dziećmi na ten marsz.
    doceń 0
  • brunero
    02.01.2015 13:47
    brunero
    A może zacząć by od tego, kto jest organizatorem orszaku? Autorka pisze w tekście enigmatycznie "organizatorzy". Pewnie wiele osób podejrzewa, że to może kuria, albo jakieś katolickie stowarzyszenia. Nic podobnego. Fundacja "Orszak Trzech Króli". Kolejny sposób na trzepanie kasiorki na czymś, co i tak opiera się na bezpłatnej pracy wolontariuszy, zaangażowaniu świeckich i duchownych.
    doceń 19
    • vanitas
      02.01.2015 18:18
      @brunero
      Jakiej znowu kasiorki? Ile zysku mają z Orszaku organizatorzy ( i skąd go biorą???)?
      • brunero
        02.01.2015 20:40
        brunero
        405 665,38 wynik na działalności gospodarczej za okres od marca 2013 do marca 2014.
        doceń 13
        0
      • Anna
        02.01.2015 21:24
        @vanitas

        Brunero zapewne zaczerpnął informacje ze sprawozdania finansowego, które możesz znaleźć tu: http://orszak.org/o-orszaku/o-fundacji

        Mnie zastanawia, na czym polega ta "działalność gospodarcza"?
        doceń 10
        0
    • vanitas
      07.01.2015 13:19
      Działalność gospodarcza - to głównie reklamy. Skoro podają wynik - to jest to kasa, którą jedynie dysponują (na oko maja ok 2tyś /m-c za księgowość co najwyżej).
      doceń 0
  • Anna
    02.01.2015 14:41
    Jestem warszawianką, nigdy nie brałam udziału w Orszaku - i nigdy nie żałowałam. Czułam do tego przedsięwzięcia jakąś intuicyjną niechęć. Nie miałam jednak pojęcia, że HGW mu patronuje! Intuicja okazała się więc jak najbardziej słuszna.

    Jak ktoś napisał powyżej - zgodę władz na organizowanie orszaków trzeba mieć - ale zgoda i patronat to dwie różne sprawy. Występujemy o zgodę do osoby/ instytucji, która jest prawnie upoważniona do zezwolenia aby coś się mogło odbyć. gdy jednak prosimy o patronat - uznajemy tego, kogo prosimy za autorytet.

    doceń 19
    • malinka
      03.01.2015 13:46
      Radzę w życiu kierować się rozumem a nie intuicją. Można sobie zaoszczędzić wielu rozczarowań a czasami nawet wstydu :))
      • Anna
        03.01.2015 17:24
        Moja intuicja dobrze mnie prowadzi i z rozumem idzie w parze. :) Intuicja bowiem nie bierze się znikąd, ale ze zgromadzonej do tej pory wiedzy i doświadczenia.
        doceń 7
        0
      • Bronak Kamarołski
        03.01.2015 17:39
        A dlaczego Ty nie kierujesz się rozumem, tylko piszesz bzdury?
        doceń 4
        0
      • malinka
        06.01.2015 15:19
        @Bronak Kamarołski
        Moja kobieca intuicja podpowiada mi abym nie podnosiła za bardzo "poziomu" w dyskusji z kolegą :))
        doceń 1
        0
      • Bronak Kamarołski
        06.01.2015 22:53
        @malinka
        "Radzę w życiu kierować się rozumem a nie intuicją. Można sobie zaoszczędzić wielu rozczarowań a czasami nawet wstydu :))"
        "Moja kobieca intuicja podpowiada mi abym nie podnosiła za bardzo "poziomu" w dyskusji z kolegą :))"
        No to w końcu jak to jest? Kierujesz się rozumem czy intuicją. Wyjaśnij mi to zakładając, że jestem nawet debilem. Bo na mój debilny rozum, raz kierujesz się intuicją raz... no właśnie czym? Z Twoich komentarzy wynika, że dla Ciebie pojęcie "rozum" jest tym samym, czym dla Neandertalczyka pojęcie "komputer". I skoro taki wniosek wyciąga debil, to wyobraź sobie jakie zdanie o Twoim "rozumie" mają ludzie naprawdę mądrzy.

        doceń 0
        0
      • malinka
        13.01.2015 13:10
        @Bronak Kamarołski
        W dyskusji z kolegą wystarczy moja kobieca intuicja, nie dziwi mnie, że kolega nie potrafi tego zrozumieć.
        Pozdrawiam, oddana, słodka malinka :)
        doceń 1
        0
  • Anna
    02.01.2015 15:06
    Do Autorki artykułu:

    Pani Agato,

    Powtórzę pytanie @brunero - dlaczego pisze Pani enigmatycznie "organizatorzy"? Dlaczego nie napisze Pani wprost, kim oni są? "Organizatorzy" - to znaczy - kto?

    Tak się składa, że wiem, kto zainicjował Orszak i z jakiego środowiska ten pomysł wyszedł. Dlatego drażni mnie, gdy czytam, że zrodził się on jako "spontaniczna inicjatywa grupki rodziców i ich dzieci z pewnej szkoły". Czy naprawdę mamy naiwnie sądzić, że lokalny pomysł kilku osób po sześciu latach przerodził się w wielotysięczne, szeroko zakrojone marsze w całym kraju? Ot, tak po prostu? Czy paru redaktorów GN z żonami i dziećmi po kilku latach osiągnęłoby takie same rezultaty? Spróbujcie!

    Orszak Trzech Króli to starannie zaplanowany i przygotowany projekt - i musi być realizowany we współpracy z lokalnymi władzami, przy udziale różnych osób na stanowiskach. To samo w sobie nie wydaje się jeszcze niczym złym - ale w określonych granicach.

    Jak się jednak okazuje, organizatorom zależy przede wszystkim na ROZMACHU i ROZGŁOSIE. Orszak musi być WIDAĆ i SŁYCHAĆ! Musi o nim pisać prasa, musi relacjonować radio, TV i Internet, muszą po nim pozostać tysiące zdjęć! Orszak musi iść naprzód ławą i szturmem - ale jaki jest cel? Już w zeszłym roku patrząc na to całe WIDOWISKO doszłam do wniosku, że nie jest to, niestety, ewangelizacja, tylko zwykły MARKETING. Tylko co tu się właściwie promuje?

    A Gość Niedzielny teraz ma obiekcje, ale w zeszłym roku (kiedy HGW przecież też Orszakowi patronowała) zachłystywaliście się po prostu z zachwytu i zalewaliście czytelników dziesiątkami zdjęć.



    doceń 11
    • Gabriela
      02.01.2015 23:59
      A u nas trzeci rok z rzędu mamy orszak parafialny:)bez tego całego zaplecza, o którym Pani napisała. Rodzinnie! I nie "musi być realizowany we współpracy z lokalnymi władzami, przy udziale różnych osób na stanowiskach".
      doceń 16
      • malinka
        03.01.2015 14:06
        Wy nie macie orszaku a zaledwie "orszaczek". Mam nadzieję że ludzi jest więcej niż na protestach w obronie pewnego doktora ale to akurat bardzo łatwo osiągnąć bo 10 osób to już tłok :))
        doceń 0
        0
      • Anna
        03.01.2015 17:29
        @Gabriela

        I bardzo dobrze, i to się chwali, ale my tu nie piszemy o lokalnych inicjatywach w ogóle, tylko o jednym, konkretnym Orszaku, organizowanym przez konkretną Fundację. Fundację, która prowadzi działalność gospodarczą, ma z tego tytułu dochody i wyraźnie wdzięczy się do władzy. I o to właśnie ten cały szum.
        doceń 6
        0
  • gut
    02.01.2015 15:09
    Orszak i esy-floresy... (?)
    doceń 6
  • Gabriela
    02.01.2015 23:21
    A my mamy orszak parafialny! taki betlejemski klimat bez rozgłosu. Nie pokazują nas w telewizji i nie mamy żadnych patronów poza świętymi Kacprem, Melchiorem i Baltazarem:)A głównym Bohaterem jest Jezus obecny we wspólnocie :)I nie zaczynamy orszaku Mszą św.,(to nie brzmi po Bożemu), ale po zakończeniu Eucharystii,z Bożym błogosławieństwem, idziemy wspólnie dalej świętować, kolędować i cieszyć się naszą wiarą. Zdaje się, że pierwsi chrześcijanie przedłużali świętowanie wspólna agapą:)
    doceń 11
  • mariannateresa
    03.01.2015 11:18
    Jak można pisać takie rzeczy. Dla czego pani HGW jako prezydent Warszawy nie może być honorowym patronem Orszaku. Kto pani dał prawo do snucia takich ocen, przecież to nie po katolicku a gazeta jest katolicką. Dosyć mamy wszyscy tych jątrzących ocen dzielących ludzi. W jednej z pod sandomierskich parafii w okresie przedświątecznym ukazały się ulotki na tablicach ogłoszeń, w których czytamy między innymi "wielebny pasterzu idź drogą miłości i głoś miłosierdzie boskie", kieruję te słowa do niektórych autorów GN.
    • red
      03.01.2015 15:29
      Ależ droga przedmówczyni nadal mamy okres bożonarodzeniowy, proszę nie obrażać naszych redaktorów stojących na straży moralności i porządku obyczajowego. Skoro napisali tego rodzaju komentarze to mają do tego pełne prawo, zresztą wszystko to w duchu "ewangelicznej miłości bliźniego" więc nie wiem o co chodzi :))
      doceń 7
    • Bronak Kamarołski
      03.01.2015 17:48
      @mariannateresa
      "Dla czego pani HGW jako prezydent Warszawy nie może być honorowym patronem Orszaku."? Dlatego, że z naruszeniem prawa zwolniła ze stanowiska lekarza, który wystąpił w obronie życia bezbronnego człowieka. Organizatorzy, z równie dobrym skutkiem mogliby na patrona poprosić Hitlera, Stalina, Ho Chi Minha lub Kim Dzong Una. Wszyscy oni wtedy mieliby także okazję pokazać w mediach jak to ich popiera "naród".
      doceń 5
  • beata
    03.01.2015 15:01
    Potrek przeszedł do innego życia zostali rodzice może im też trzeba teraz pomóc?
    doceń 3
  • kola
    03.01.2015 20:50
    Ja z innej beczki: kto mi wytłumaczy dlaczego mędrcy przybyli ze wschodu, skoro na wschodzie pojawiła się gwiazda ("ujrzeliśmy gwiazdę na wschodzie i przyszliśmy..."). Musieli więc przyjść z zachodu, no i co Wy na to?...
    • vanitas
      07.01.2015 13:16
      Możliwa interpretacja:
      "Ujrzeliśmy gwiazdę BĘDĄC na wschodzie" - czyli "na wschodzie" wskazuje miejsce SKĄD ujrzeli gwiazdę, a nie GDZIE.
      doceń 0
  • Fryderyk
    03.01.2015 21:46
    Czegoś mi w tym artykule brakuje. Mianowicie do teraz nie wiem dlaczego Pani Prezydent Warszawy patronuje tej imprezie. Moim zdaniem dzieje się tak dlatego, że miasto Warszawa angażuje w to przedsięwzięcie publiczne pieniądze albo angażuje swoje służby publiczne. Wtedy patronat jest uzasadnieniem angażowania tych środków. Dzieje się tak powszechnie w każdej gminie i w każdym mieście, żeby prezydenci i wójtowie nie byli ścigani przez Regionalne Izby Obrachunkowe. Obawiam się, że się nie mylę. Ps. Pana Hazana na miejscu Pani Prezydent też bym zwolnił i wysłał na zasłużoną emeryturę, gdzie dalej, w prywatnej praktyce mógłby się realizować jako lekarz, a dyrektorski stołek udostępniłby komuś młodszemu. Wszak są środowiska, które narzekają, że emeryci pracują odbierając miejsca pracy młodym.
  • MirekT
    05.01.2015 13:37
    Co za bzdury!!!
    doceń 0
  • misiek
    05.01.2015 16:45
    A krew tych nienarodzonych do macy na szabasowy stół dodają.
    doceń 0
Dyskusja zakończona.

Ze względów bezpieczeństwa, kiedy korzystasz z możliwości napisania komentarza lub dodania intencji, w logach systemowych zapisuje się Twoje IP. Mają do niego dostęp wyłącznie uprawnieni administratorzy systemu. Administratorem Twoich danych jest Instytut Gość Media, z siedzibą w Katowicach 40-042, ul. Wita Stwosza 11. Szanujemy Twoje dane i chronimy je. Szczegółowe informacje na ten temat oraz i prawa, jakie Ci przysługują, opisaliśmy w Polityce prywatności.

Agata Puścikowska

Dziennikarz działu „Polska”

Absolwentka dziennikarstwa i komunikacji społecznej na Uniwersytecie Warszawskim. Od 2006 r. redaktor warszawskiej edycji „Gościa”, a od 2011 dziennikarz działu „Polska”. Autorka felietonowej rubryki „Z mojego okna”. A także kilku wydawnictw książkowych, m.in. „Wojenne siostry”, „Wielokuchnia”, „Siostra na krawędzi”, „I co my z tego mamy?”, „Życia-rysy. Reportaże o ludziach (nie)zwykłych”. Społecznie zajmuje się działalnością pro-life i działalnością na rzecz osób niepełnosprawnych. Interesuje się muzyką Chopina, książkami i podróżami. Jej obszar specjalizacji to zagadnienia społeczne, problemy kobiet, problematyka rodzinna.

Kontakt:
agata.puscikowska@gosc.pl
Więcej artykułów Agaty Puścikowskiej

Zobacz także