Nowy numer 15/2024 Archiwum
  • Paweł 980
    08.11.2011 17:38
    I bardzo dobrze, mam nadzieję, że posłowi wszystkich frakcji skutecznie będą izolowały ten niebezpieczny dla państwa element jakim jest RPP. Oby tak dalej.
    doceń 0
  • zygdoll
    08.11.2011 18:17
    ALLELUJA!!!!!!!!!
    • zygdoll
      08.11.2011 20:07
      hmm... cieszyłem się za wcześnie :(
      a nawiasem mówiąc częsty gość Gościa Jarosław G zagłosował...aż miło - bohaterska postawa - wstyd p. Gowin!!!
      doceń 0
  • fokus
    08.11.2011 18:22
    Zebrała sie grupa obrońców "wartości" chrzescijańskich. PiSuary, Niesiołowski i ska.:D:D:D Chrześcijanie LOL.:D:D:D
    doceń 0
  • Apla
    08.11.2011 18:33
    Zebrał się konwent seniorów. A Biedroń o tym wie?
    doceń 0
  • fokus
    08.11.2011 19:36
    Nowicka jednak nie przepadła. :D:D:D
    doceń 4
  • Katarzyna
    08.11.2011 19:49
    Wśród głosujących za wyborem Wandy Nowickiej na wicemarszałka był poseł Gowin. Gratuluję :-(((
    • Katarzyna
      08.11.2011 20:27
      Odwołuję. Gowin nie głosował za Nowicką. Zrobił unik i nie przyszedł na głosowanie, co na jedno w praktyce wychodzi.
      doceń 0
  • Derfel
    08.11.2011 20:57
    No to w kwestii "chrześcijańskiej demokracji" PO chyba mamy już jasność...

    Ja rozumiem, że wszystkie partie mają mieć wicemarszałków, ale przecież w tym Palikocie można byłoby znaleźć kogoś, mniej zajadłego w nienawiści do życia dzieci nienarodzonych... A tymczasem Tuskopartia robi swoje...
    • Ziomal
      11.11.2011 13:08
      @ Derfel,

      Może i można było znaleźć, ale po co, kiedy to ich dezycja, która wynika z demokratycznych wyborów.
      Tobie radzę mniej zajadłości, bo niewiele ci brakuje, aby przegonić Nowicką w nienawiści, tyle, że wobec żywych.
      doceń 0
    • Ziomal
      11.11.2011 13:09
      @ Derfel,

      Może i można było znaleźć, ale po co, kiedy to ich dezycja, która wynika z demokratycznych wyborów.
      Tobie radzę mniej zajadłości, bo niewiele ci brakuje, aby przegonić Nowicką w nienawiści, tyle, że wobec żywych.
      doceń 0
    • Ziomal
      11.11.2011 13:09
      @ Derfel,

      Może i można było znaleźć, ale po co, kiedy to ich dezycja, która wynika z demokratycznych wyborów.
      Tobie radzę mniej zajadłości, bo niewiele ci brakuje, aby przegonić Nowicką w nienawiści, tyle, że wobec żywych.
      doceń 0
    • Ziomal
      11.11.2011 13:09
      @ Derfel,

      Może i można było znaleźć, ale po co, kiedy to ich dezycja, która wynika z demokratycznych wyborów.
      Tobie radzę mniej zajadłości, bo niewiele ci brakuje, aby przegonić Nowicką w nienawiści, tyle, że wobec żywych.
      doceń 0
    • Ziomal
      11.11.2011 13:09
      @ Derfel,

      Może i można było znaleźć, ale po co, kiedy to ich dezycja, która wynika z demokratycznych wyborów.
      Tobie radzę mniej zajadłości, bo niewiele ci brakuje, aby przegonić Nowicką w nienawiści, tyle, że wobec żywych.
      doceń 0
    • Ziomal
      11.11.2011 13:09
      @ Derfel,

      Może i można było znaleźć, ale po co, kiedy to ich dezycja, która wynika z demokratycznych wyborów.
      Tobie radzę mniej zajadłości, bo niewiele ci brakuje, aby przegonić Nowicką w nienawiści, tyle, że wobec żywych.
      • Derfel
        11.11.2011 15:24
        No jasne Ziomal, demokratyczne wybory. Gdyby demokratyczne wybory wyniosły nowego Hitlera, to też miałbym się z tego cieszyć?

        A drugiej strony - "płody" też są żywe. Przynajmniej do czasu, gdy się je "wyabortuje"...
        doceń 0
        0
      • Ziomal
        11.11.2011 17:58
        @ Derfel,

        A czy te wybory wyniosły jakiegoś Hitlera do władzy ? Jeżeli nie to w czym problem z pojęciem demokracji. Zresztą już poniżej toczyłeś dyskusję, w której logiki z twojej strony, trudno było się dopatrzeć.

        I jeszcze jedno, ja bym życia poczetego płodem nie nazwał, nawet w cudzysłowiu.
        doceń 2
        0
      • Derfel
        11.11.2011 23:14

        Wolę swoją logikę, niż taką, w której "życia poczętego płodem bym nie nazwał, nawet w cudzysłowiu", a jednocześnie zgodziłbym się z decyzją o poparciu dla człowieka walczącego z tymże życiem poczętem. Z decyzją podjętą, jak się obecnie tłumaczy, w imię zachowania zwyczaju parlametarnego (bo przepisu prawa nadal nikt nie wskazał...)

        doceń 0
        0
  • GeOrgos
    08.11.2011 21:18
    Gowin jak zwykle daje świadectwo wiary! :) swojej wiary w ...
    doceń 0
  • Maruda
    08.11.2011 21:20
    No to mamy marszałka, o którym można mówić - jak prawomocnie orzekł sąd - że był na liście płac przemysłu aborcyjnego...
    doceń 0
  • xxx
    08.11.2011 21:42
    i co jednak Wanda Nowicka wicemarszałkiem sejmu!
    skomentujcie to tzw obrońcy życia!
    i co Joasiu Najnfeld?
    doceń 4
  • ktos
    08.11.2011 22:54
    Nieprawda, Gowin nie glosowal za Nowicka, tak samo jak Radziszewska. Oboje wyszli z sali nie oddajac glosu.
    doceń 2
  • piotrp
    08.11.2011 22:57
    Uporządkujmy pewne kwestie. Zgodnie z Regulaminem Sejmu klubowi Palikota, jako trzeciej sile politycznej wybranej wolą wyborców, przysługuje stanowisko wicemarszałka. Kto nim będzie jest wewnętrzną sprawą Klubu. Regulamin nie zabrania, aby ta sama osoba kandydowała wielokrotnie. Klub Palikota z tego skorzystał, a PO zdecydowała, że należy uszanować demokratyczny wybór.

    Kandydatura Poseł Kempy była nieporozumieniem. Bo jeszcze wczoraj w programie Lisa mówiła, że Klub "Solidarna Polska" nie wystawi kandydata, a dziś zdanie zmieniono. Problem jednak w tym, że członkowie nowego klubu to nadal posłowie PiS. Więc mogłoby się tak zdarzyć, że wybór Kempy spowoduje, że PiS w sposób nieuprawniony ma 2 wicemarszałków.

    Należy również dodać, że wbrew temu co powiedziała w swym wystąpieniu poseł Kempa, nie był to wybór za krzyżem, lub przeciw krzyżowi.

    Mamy zatem demokratycznie wybrany Sejm, a dziś jego Prezydium. Niektórym może się ten wybór nie podobać, ale szacunek dla demokracji wymoaga, abyśmy ten wybór szanowali.
    doceń 19
    • ewa
      09.11.2011 12:13
      To dlaczego są głosowania skoro:
      ....Zgodnie z Regulaminem Sejmu klubowi Palikota, jako trzeciej sile politycznej wybranej wolą wyborców, przysługuje stanowisko wicemarszałka. Kto nim będzie jest wewnętrzną sprawą Klubu....?
      dlaczego dozwolona jest dyscyplina partyjna?
      Dlaczego mamy 400 posłów skoro wystarczyłoby 6 ? Szkody byłoby tyle samo, a jednak byłoby taniej.
      doceń 0
    • Derfel
      09.11.2011 23:03
      A ja poproszę o wskazanie KONKRETNEGO przepisu Regulaminu Sejmu, z którego to rzekomo wynika, że klub będący "trzecią siłą polityczną" musi mieć swojego wicemarszałka.
      Ja takiego nie znalazłem, ale mogę się mylić, dlatego proszę znanego miłośnika PO o wskazanie przepisu, będącego listkiem figowym PO.
      • piotrp
        10.11.2011 11:25
        Derfel,

        Proszę uprzejmie,

        Art 5 ust 6 Regulaminu Sejmu mówi, ze:

        6. Do wyboru wicemarszałków Sejmu stosuje się odpowiednio przepisy art. 4 ust. 2-5.

        Art.4 ust 2 mówi

        . Kandydata na Marszałka Sejmu może zgłosić co najmniej 15 posłów.

        Inaczej mówiąc każdy klub / składa się z co najmniej 15 posłów / może zgłosić swojego kandydata na wicemarszałka Sejmu.

        po drugie, już od kilku kadencji na mocy uchwały Prezydium Sejmu, w jego skład wchodzi Marszałek oraz tylu wicemarszałków, ile jest klubów poselskich w Sejmie. To już jest poselski zwyczaj, ktory ma charakter normy prawnej.

        Zatem w oparciu o powyższe Klub RPP ma prawo do swojego wicemarszałka i z tego prawa skorzystał.
        pozdrawiam.
        doceń 9
        0
    • Derfel
      10.11.2011 12:43

      Nie wskazałeś żadnego przepisu prawa, z którego niby wynika to co wcześniej pisałeś: że Palikot musi mieć wicemarszałka. Wskazałeś jedynie przepis z którego wynika, ilu posłów trzeba do utworzenia klubu. I tyle.

      Co więcej - bazując na Twojej interpretacji, należy zapytać - skoro każdy klub ma mieć wicemarszałka, to gdzie jest wicemarszałek "Solidarnej Polski"? Hę? Wskażesz mi przepis z którego  wynika, że akurat ten klub, wicemarszałka ma nie mieć? Bo jeśli nie, to by znaczyło, że Twoja ulubiona partia łamie prawo... albo zwyczaj... normę prawną... :)

      Pływasz piotrzep, pływasz jak cała PO... albo przynajmniej jak Tomczykiewicz :)

      Ale jestem dobrej myśli - proszę szukaj dalej, może faktycznie wskażesz odpoiednie przepisy - z którch wynika obowiązek posiadania wicemarszałka przez kazdy klub poselski, jeśli istnieją (nie wskazuj przepisów będących podstawą tworzenia klubów). Aha - tę uchwałę Prezydium Sejmu, co to jest zwyczajem - normą prawną, proszę zacytuj.

      • piotrp
        10.11.2011 13:31
        Derfel przyjacielu,

        uparty jesteś i nadto nie czytasz ze zrozumieniem. Przecież napisałem , że oprócz uchwały Prezydium Sejmu sprzed laty wprowadzono także taki sejmowy zwyczaj, że każda partia, która utworzy w sejmie klub ma otrzymać stanowisko wicemarszałka. Pacta sund servanda - Umów należy dotrzymywać.

        Po drugie, "Solidarna Polska" jest klubem w ramach PiS, jak twierdzą sami posłowie. Dlatego PiS-owi drugi wicemarszałek nie przysługuje. W tym duchu wypowiadało się wielu posłów, którzy wczoraj komentowali wybór.

        po trzecie, art.5 ust. mówi o wyborze wicemarszałków, a nie o tworzeniu klubu. Każda partia poprzez Klub ma prawo złosić swojego kandydata. Więc czytaj i rozumuj, a i trochę logiki by się przydało. Może masz kłopot ze zrozumieniem prawniczego określenia, że przepisy stosuje się odpowiednio. Więc trochę poczytaj jeszcze.
        pozdrawiam,

        ps.
        a pływać rzeczywiście potrafię.
        doceń 9
        0
    • Derfel
      10.11.2011 13:55

      Cytat z piotrp:

      "Uporządkujmy pewne kwestie. Zgodnie z Regulaminem Sejmu klubowi Palikota, jako trzeciej sile politycznej wybranej wolą wyborców, przysługuje stanowisko wicemarszałka."

       

      Takie były Twoje słowa - możesz raz jeszcze wrócic do swoje wypowiedzi.

      Dlatego też prosiłem o wskazanie tego przepisu Regulaminu Sejmu, z którego wynika konieczność, aby trzecia siła miała swojego wicemarszałka.

      W odpowiedzi wskazałes zapis, który mówi o tym, kto MOŻE wskazać KANDYDATA na wicemarszałka. Z tego przepisu nijak nie wynika, że kandydat musi być wybrany! Za to zacząłes pływac wskazując na zwyczaj i uchwałe Prezydium Sejmu - ale nie wskazałeś tego, na co się w swojej własnej wypowiedzi powołałeś.

      OK, przyjąłem, lubię wodę, dlatego poprosiłem o wskazanie tejże uchwały Prezydium Sejmu - jak pisałem, jeśli sie mylę, chetnie się o tym dowiem. I co? I nic - żadnego przepisu prawa, w szczególności żadnego przepisu Regulaminu Sejmu, którym to na początku chciałeś uciąć dyskusję na temat moralnej oceny zachowania posłów PO.

      Zatem nadal oczekuję na KONKRET, a nie POowska propagandę.

      A Twój przykład z klubem Solidarna Polska ma się nijak do Twojej tezy: skoro są klubem poselskim, mają mieć prawo do swjego wicemarszałka. Wskazany przez Ciebie przepis Regulaminu Sejmu  nic mie mówi na temat tego, czy to ma być 15 posłów z różnych partii, czy też mogą być z jednej - przeczytaj go uważnie raz jeszcze.

       

       

      • piotrp
        10.11.2011 15:23
        Najdroższy Derfelu,

        przecież ty nie potrafisz logicznie czytać.
        No trudno trzeba zastosować łopatologię.

        Otóż,
        Art.4 ust 2 Regulaminu Sejmu mówi, że

        "Kandydata na Marszałka Sejmu może zgłosić co najmniej 15 posłów"

        Stosując przepis art. 5 ust. 6 Regulaminu, który mówi, że

        "Do wyboru wicemarszałków Sejmu stosuje się odpowiednio przepisy art. 4 ust. 2-5. "

        i zamieniając w art 4 słowo Marszałka na słowo Wicemarszałka mamy przepis, który mówi, że

        "Kandydata na Wicemarszałka Sejmu może zgłosić co najmniej 15 posłów"

        Przykładając do tego stosowany od dawna zwyczaj, że każda partia ma swojego wicemarszałka , masz to co chciałeś. Palikot z tego skorzystał i miał prawo.

        Co do klubu "Solidarna Polska", to ma zastosowanie zwyczaj, a nie Regulamin. Gdyby Kempa została wybrana i wróciła tak jak chce do PiS, to ta partia miała by w sposób nieuprawniony 2 wicemarszałków.

        Trochę się zmęczyłem , bo łopata nie była zbyt lekka. Zatem przestań już zanudzać i zachowywać sie jak dziecko, które na żółty lizak ciągle powtarza, że lizak ma kolor zielony.
        Dziękuję za dyskusje i pozdrawiam,

        doceń 8
        0
      • MOSCARDI
        11.11.2011 01:45
        MOSCARDI
        +Taa... Najłatwiej pisać o kimś że jest "tępy"... Zamiast po prostu wytłumaczyć..
        doceń 0
        0
    • Derfel
      10.11.2011 16:02

      Niezłe, ale w Twoim stylu:)

      Przyznaję, pomyliłem się pisząc zbyt szybko o tym, że przepis art. 2 ust. wskazuje ilośc posłów potrzbna do załozenia klubu - chodzi o ilośc posłów potrzebna do zgłoszenia kandydata do głosowania.

      Niemniej, nadal nie wiem, jak ze zdania "Kandydata na Wicemarszałka Sejmu może zgłosić co najmniej 15 posłów"  wynika, że "Zgodnie z Regulaminem Sejmu klubowi Palikota, jako trzeciej sile politycznej wybranej wolą wyborców, przysługuje stanowisko wicemarszałka."  - to pozostanie już chyba Twoją tajemnicą (jak i ta uchwała Prezydium Sejmu, obecnie już zwyczaj, z którego wynika że każda partia ma wicemarszałka). Do pokonania pomiędzy tymi dwoma zdaniami pozostaje wszak jedynie głosowanie  na kandydatami. Jakoś nie pamiętam, żeby ktokolwiek kwestionował prawną ważność pierwszego głosowania nad Nowicką, w którym jej nie wybrano wicemarszałkiem - a tak być powinno, gdyby  Twoje rozumowanie było prawnie poprawne. Cała heca ze zwyczajami sejmowymi itd. zaczęła się dopiero po tym jak Tusku ... porozmaiała ze swoimi posłami.

      Ale faktycznie, nie ma co dalej prowadzić tej dyskusji.

       

       

       

      doceń 0
  • dr inż. Andrzej Capik
    08.11.2011 23:34
    Taka jest polityka PO i p. Tuska.
    Pan Tusk jest twórcą p. Palikota.
    Nigdy nie ocenił go negatywnie. A cały ten "Ruch" to jedna zmowa.
    Ruch Palikota to frakcja PO do działań specjalnych; walki z kościołem, patriotyzmem, narodem, etc.
    • Ziomal
      09.11.2011 11:14
      @ dr inż. Andrzej Capik,

      jest Pan, Panie dr inż. bardzo zmęczony, dlatego proponuję wiecej snu i odpoczynku, także od polityki, bo to nie jest Pana specjalność.
      doceń 4
    • MOSCARDI
      11.11.2011 01:42
      MOSCARDI
      Ma Pan rację!
      doceń 0
  • romano
    09.11.2011 04:29
    Ta lisbijka i kochaionca inaczei wygrala gdyz Tusk kocha cyrk w seimie
    doceń 0
  • Scott
    09.11.2011 07:18
    No i mają ludzie co wybrali. Bliżej nawet tym"konserwatystom" z PO do Nowackiej niż Kempy, co prawda można nie przepadać za Panią Beatą ale bądź co bądź wytrwale broni wartości chrześcijańskich od początku.
    doceń 1
  • RAD
    09.11.2011 10:30
    Dlaczego przeszła dopiero w drugim głosowaniu? Dlaczego nagle część posłów PO zmieniła zdanie? Dlaczego w pierwszym głosowaniu nie uszanowano demokracji? Donald tak zadecydował. PO faktycznie kreuje i steruje RPP.
    doceń 2
  • maja
    09.11.2011 13:30
    to jest demokracja podwojna w wydaniu polskim: nie przeszla za pierwszym razem to probujemy do skutku.
    Skoro nie przeszla to nie przeszla, po co ten caly cyrk.
    doceń 5
  • Oleg
    09.11.2011 17:46
    Po ocenach wypowiedzi w tej dyskusji od razu widać że bywa tu sporo meneli Palikotowych. Typowe trole.....
    • Do Olega
      09.11.2011 18:37
      wypraszam sobie nie jestem trolem, jestem Ogr
      • MOSCARDI
        11.11.2011 01:41
        MOSCARDI
        +Ble, jak pan może patrzeć w lustro!:)
        doceń 0
        0
  • MOSCARDI
    11.11.2011 01:41
    MOSCARDI
    +Do zwycięstwa zła wystarczy bierność ludzi dobrych. Witki mi czasami już opadają jak piszę z ludźmi święcie przekonanymi o swojej racji, ale trzeba prostować, trzeba kuć, bo inaczej hołota nas zawrzeszczy.
    Szacunek do demokracji wymaga dania jej klapsa po pupie, kiedy robi jakąś głupotę, a w wypadku p. Palikota zrobiła wielką, brzydko pachnącą kupę. Szkoda, że moje dzieci będą musiały tę kupę posprzątać.
    • Sprzątaczka
      11.11.2011 13:19
      @ MASCARDI

      Jak mi dobrze zapłacisz, to posprzątam po Palikocie i po tobie za jednym razem.
      • fokus
        11.11.2011 17:54
        sądząc po tym ile jadu wylewa Moscardi, sądze, że jest bardzo sfrustrowany. Zapewne mało zarabia, więc raczej ci nie zapłaci.
        doceń 0
        0
  • Ernest
    13.11.2011 08:28
    Kluzik-Rostkowska najpierw była w PIS to znaczy miała poglądy prawicowe teraz jest w PO gdzie bardzo dużo osób głosowało przeciw Nowickiej ale nie Kluzik ona głosowała za, jakim trzeba być Sci**wem, szm**ą !!! żeby tak zmieniać poglądy.
    doceń 0
Dyskusja zakończona.

Ze względów bezpieczeństwa, kiedy korzystasz z możliwości napisania komentarza lub dodania intencji, w logach systemowych zapisuje się Twoje IP. Mają do niego dostęp wyłącznie uprawnieni administratorzy systemu. Administratorem Twoich danych jest Instytut Gość Media, z siedzibą w Katowicach 40-042, ul. Wita Stwosza 11. Szanujemy Twoje dane i chronimy je. Szczegółowe informacje na ten temat oraz i prawa, jakie Ci przysługują, opisaliśmy w Polityce prywatności.

Zapisane na później

Pobieranie listy

Reklama