Nowy numer 13/2024 Archiwum
  • FM
    10.12.2013 12:07
    Dziwne, ja kiedyś też dostałam takiego SMS'a z nieznanego mi numeru, był napisany po angielsku, poprosiłam męża o przetłumaczenie.... byłam w szoku, myślałam że ktoś robi sobie żarty, widzę że to nie są żarty.... od tamtego SMS'a wiele w moim życiu zaczęło się zmieniać, zaczęłam zbliżać się do Pana Boga
    • _jasiek
      28.12.2013 22:37
      _jasiek
      A mnie ktoś przesłał Ewangelię według Świętego Jana, w dodatku po rumuńsku, i co z tego? Wszędzie szukacie nadzwyczajności.
      • paprotka
        21.03.2014 09:16
        do Jasiek - czytam bracie Twoje posty i nie do końca rozumiem co chcesz przez to osiągnąć. Jesteś, albo zagubiony albo bardzo słabej wiary i zamiast poszukiwać w tej "nadzwyczajności" dobra to ignorujesz i obśmiewasz. A przecież w 1 liście do Tesaloniczan czytamy: Ducha nie gaście, proroctwa nie lekceważcie! Wszystko badajcie, a co szlachetne - zachowujcie!
        Zapoznaj się proszę ze świadectwami milionów ludzi którzy w Medjugorie znaleźli sens życia, zostali uwolnieni z nałogów, chorób lub zwyczajnie się nawrócili. Zamiast krytykować pojedz tam i sam sprawdź, a wtedy podzielisz się swoim świadectwem.
        Bóg z Tobą!
        doceń 0
        0
      • świadectwa Medjugorje
        21.03.2014 09:22
        http://medziugorje.blogspot.com/p/swiadectwa.html
        doceń 1
        0
  • przekonana
    27.12.2013 15:59
    Dobry film, warto obejrzeć. Kto ma wątpliwości co do autentyczności objawień w Medjugorie , powinien pojechać i się przekonać.Byłam 2 razy więc wiem.To niezwykłe miejsce Tam czuje się obecność Bożą, pokój Boży w sercu. Nawet sceptycy,którzy pojechali jako turyści po tygodniu pobytu w Medjugorie wracali przemienieni.
  • lola
    27.12.2013 16:55
    też byłam tu- jest cudownie bez cudowania wszyscy wszystko rozumieją bez zbędnych komentarzy i mam wspaniałe wspomnienia a znajomi chętnie słuchają sprawa jest b. jasna to kwestia człowieka a nie małpoluda
    doceń 1
  • Krzysztof
    27.12.2013 18:26
    Dziękuję za artykuł. Mam jedno pytanie i mam nadzieję, że to tylko błąd w tłumaczeniu.
    Cytat: "...bowiem szatan jest mądry ..."
    Szatan nie jest mądry. Jest inteligentny - a to krytyczna różnica. Czy to tylko błąd w tłumaczeniu?
    Dziękuję i pozdrawiam
    • Wojtek
      27.12.2013 22:13
      Interweniowałem tej sprawie do autora artykułu redakcji Gościa mniej więcej miesiąc temu. Niestety do dziś nawet odpowiedzieć nie raczyli...

      doceń 1
    • px
      27.12.2013 23:38
      to chyba nie błąd w tłumaczeniu, ale kolejny zgniły owoc po którym można poznać kłamstwo
      • Wojtek
        29.12.2013 19:27
        To tylko błąd w tłumaczeniu, aczkolwiek istotny i warto by go było poprawić.
        Tu link do wiernego tłumaczenia:
        http://medziugorje.blogspot.com/2012/10/oredzie-matki-bozej-z-25-pazdziernika.html#links

        A co do samych objawień to w niesamowitych czasach żyjemy, kiedy to Matka Boża każdego dnia trzy razy objawia się ludziom w swojej cielesnej postaci. Nie zmarnujmy tej danej nam łaski.

        Zachęcam do gruntownego zapoznanie się z orędziami nim się wypowie o 'zgniłych owocach', gdyż orędzia jednoznacznie przepełnione są Matczyną miłością i troską by nas ratować a nie zgubić.
        doceń 0
        0
  • niebieska1906
    27.12.2013 19:17
    15 Jeżeli Mnie miłujecie, będziecie zachowywać moje przykazania.

    16 Ja zaś będę prosił Ojca, a innego Pocieszyciela da wam, aby z wami był na zawsze -

    17 [JK] Ducha Prawdy, którego świat przyjąć nie może, ponieważ Go nie widzi ani nie zna. Ale wy Go znacie, ponieważ u was przebywa i w was będzie.

    18 Nie zostawię was sierotami: Przyjdę do was.

    19 Jeszcze chwila, a świat nie będzie już Mnie oglądał. Ale wy Mnie widzicie, ponieważ Ja żyję i wy żyć będziecie.

    20 W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was. Ewangelia Jana 14:15-20 Kto zna Słowo Boże ten wie kto ma nas pouczać -- tylko Duch Chrystusowy , ktory jest dostepny dla kazdego i nie trzeba jechać do żadnych miejsc szczególnych
    • paprotka
      21.03.2014 09:25
      http://medziugorje.blogspot.com/p/swiadectwa.html

      W ten sam sposób można zaprzeczyć objawieniom w Fatimie, La Salette, Gietrzwałdzie, itd.
      • Gość
        14.01.2020 19:22
        "objawienia" nie są Objawieniem
        doceń 0
        0
  • Ludwik OPs
    27.12.2013 19:25
    O. Wojciech Giertych OP mówi: «Prawda krytyki się nie boi. Co pochodzi od Boga, okaże się z czasem owocne. Co nie od Boga pochodzi, okaże swą bezpłodność. Nie od razu jednak jesteśmy w stanie oceniać owoce; nie od razu dysponuje Kościół odpowiednim materiałem, aby wydać ostateczny osąd o zachodzących zjawiskach. Jedno jest pewne: kto rzetelnie szuka prawdy Bożej, ten nie boi się głosów krytycznych, gdyż pomagają mu one w roztropnym odnajdywaniu drogi Bożej».

    S. Maria Katarzyna Kominek OPs, dominikanie i problem Medjugoria
    http://nicolaev.livejournal.com/1891308.html
    • owieczka_
      27.12.2013 20:53
      Kościół nie wypowiedział się co do prawdziwości tych objawień. Oto kilka uwag s.Kominek, które utwierdzają mnie w przekonaniu, żeby być ostrożnym wobec tej zjawy.

      "Zjawa, ukazująca się w Medjugorie nazywa siebie Gospa (czyli Pani) i podkreśla, że jest Matką Jezusa. Jej zapewnienie jednak nie jest wystarczające. Rozstrzygająca w tym przypadku jest opinia Kościoła.

      Wiemy, że wszystko, co się dzieje w trakcie jakichkolwiek objawień badane jest pod kątem zgodności z kryteriami ich prawdziwości. Jednym z tych kryteriów to zgodność z dogmatyczną nauką Kościoła. W zjawiskach Medjugoryjskich jest bardzo dużo niezgodności. Warto podkreślić, że nie jest istotne, jak wiele jest spraw niezgodnych z wymaganiami prawdziwości objawień. Wystarczy jedna, by zanegować prawdziwość objawień. To jest trochę jak przysłowiowa łyżka dziegciu – jedna wystarczy by zniszczyć całą beczkę miodu.

      Zacytujmy dla przykładu kilka niezgodnych z nauką Kościoła wypowiedzi Gospy:

      31.08.1981 – Gospa stwierdza, że nie dysponuje wszystkimi łaskami, lecz otrzymuje od Boga tylko to, co uzyska dzięki modlitwie. (Błąd polega na zanegowaniu nauki o Maryi, która jest pełna łaski!)
      3.01.1982- Gospa informuje, że biskup Žanić, który odmawia uznania prawdziwości objawień, nie zawsze będzie biskupem. (konsekracja biskupia jest stałym i wiecznym znamieniem, nie może zostać usunięta!)

      Czerwiec 1984 – Gospa żąda zmiany daty Uroczystości Narodzenia NMP na 5 sierpnia. Przy tej okazji wzywa Ojca Świętego do przygotowania obchodów 2000 rocznicy obchodów urodzin. (Próba ingerencji w prerogatywy władzy kościelnej i próba rozkazywania Ojcu Świętemu )

      17. 07.1986 – Gospa ogłasza, że jest pośredniczką między Bogiem a ludźmi (Chrystus jest jedynym pośrednikiem!)

      Orędzia z marca 1984, maja 1984, marca 1985, sierpnia 1985, lutego 1986 i kwietnia 1986 – Gospa twierdzi, że sama wybrała parafię Medjugorie na realizację swoich planów. Mieszkańców tej parafii nazywa “Ludem Wybranym”, za pośrednictwem którego chce ocalić świat.(Prawdziwa Matka Boża nie wybiera “sama”, bo Jej wola jest doskonale zjednoczona z wolą Chrystusa. Określenie “Lud Wybrany” użyte do jednej tylko parafii jest niezgodne z nauką Kościoła, który sam siebie określa jako Lud Wybrany i Lud Boży.)"
      • aga
        27.12.2013 21:59
        Ja przez jakiś czas (8 miesięcy)mieszkałam w Medjugorje, chociaż nie do końca mój pobyt tam był związany z objawieniami. Siłą rzeczy zaczęłam się jednak interesować tym, co się tam dzieje. Poczytałam fragmenty doktoratu obronionego na KUL-u wypowiadającego się bardzo krytycznie o tym miejscu, ale również czytała publikacje pozytywne-nie mówiąc już o samym doświadczeniu.
        Z materiałów do których dotarłam wiem, że nie można opierać się na orędziach z pierwszych lat - czyli tych przez Ciebie przytaczanych, bo nie były one wtedy rzetelnie spisywane - ciężko jest o źródła z tamtego okresu. Jakieś orędzia z tamtego okresu krążą po necie i są podawane w wielu książkach, część z nich ma potwierdzenie w wypowiedziach widzących, ale część to błędne tłumaczenia i nadinterpretacje-chociażby to orędzie o biskupie z 1982 już dawno jest nieaktualne.To z urodzinami tez nie jest do końca prawdziwe-Maryja niczego do tej pory nie żądała-zmiany święta, chociaż faktycznie było jakieś objawienie z informacją o tym, że urodziła się w sierpniu. Faktycznie Maryja kilka razy mówiła "wybrałam tę parafię w sposób szczególny...:"Ja tę parafię wybrałam w sposób szczególny i pragnę ją prowadzi","W szczególny sposób wybrałam tę parafię, która jest mi milsza od innych, gdzie chętnie przebywałam, gdy mnie Wszechmogący posyłał","Nawracajcie się najpierw wy w parafii. To jest moje następne pragnienie. Wtedy będą się mogli nawrócić ci, którzy tu będą przybywać". "Proszę was, szczególnie z tej parafii, byście żyli moimi orędziami".nigdy nie spotkałam stwierdzenia "lud wybrany"-ale się nie upieram. A stwierdzenie-wybrałam Ciebie, wybrałam to miejsce itp. przewija się w wielu objawieniach Maryjnych.
        doceń 1
        0
      • paprotka
        21.03.2014 08:59
        “Medjugorje Today” potwierdza – Watykańska Komisja Ekspertów wydała pozytywną opinię na temat objawień w Medjugorje

        http://wobroniewiaryitradycji.wordpress.com/2013/04/26/medjugorje-today-potwierdza-watykanska-komisja-ekspertow/

        doceń 0
        0
  • Piotr
    27.12.2013 21:33
    Jak można tych widzących porównywać do Siostry Kowalskiej i Ojca Pio. Nasza kochana Siostra Kowalska i Ojciec Pio zawsze byli posłuszni Kościołowi, mimo, że z tego powodu bardzo często cierpieli. I nie popełnili żadnego błędu doktrynalnego.
    doceń 2
  • Paweł
    27.12.2013 22:35
    Szkoda, że filmu nie można kupić online.
    doceń 1
  • Alicja
    27.12.2013 23:44
    Ogromne rozczarowanie decyzja pana Dokowicza, żeby propagować domniemane objawienia w Medjugorje.
    Myślałam, ze jest Pan z Kościołem, a Pan stawia swój osąd, swoje intuicje ("przemodlone"...) nad rozeznaniem i osądem biskupów. Może się mylę, ale to wygląda na pychę.
    Z Panem Bogiem Bracie w Chrystusie, ma Pan na koncie dużo dobrego, potrzebnych łask w tej sytuacji i w Nowym Roku +
    • paprotka
      21.03.2014 09:03
      Międzynarodowa Komisja Watykańska pozytywnie zaopiniowała badane objawienia w Medziugorje
      Posted on 25 Kwiecień 2013 by wobroniewiary

      Serwis z Bośni i Hercegowiny “brotnjo.info” oraz “posusje-online”
      informują:
      Międzynarodowa Komisja Watykańska powołana przez Benedykta XVI pozytywnie zaopiniowała badane objawienia w Medziugorje.
      Obecnie trwa oczekiwanie na ostateczną decyzję papieża Franciszka dotyczącą oficjalnego uznania Medziugorje
      Za: kliknij
      doceń 0
  • owieczka_
    28.12.2013 10:46
    Stanowisko Kościoła w sprawie tych rzekomych objawień (zebrane przez s.Kominek):

    Orzeczenia władz kościelnych w sprawie Medjugoria. Warto chyba wiedzieć co obowiązuje i jak wygląda praktyka.

    Bp Pavao Zanić zarządził przeprowadzenie badania kanonicznego w Medjugorie. Pierwsze badanie, przeprowadzone przez komisję diecezjalną, miało miejsce w latach 1983-1984. Pierwsze rezultaty badań przedstawiono 24 marca 1984 r.; czytamy tam m.in.:

    1. Unikać oświadczeń i publikacji niekrytycznych i pochwalnych na temat „objawień”

    2. Nie powinno się organizować pielgrzymek do Medjugorie.

    3. Nie wyróżniać w jakiś sposób świadków „objawień” i nie pozwalać, by występowali w kościołach, zanim nie ukaże się oficjalne orzeczenie.

    4. Powstrzymać się od udzielania wyjaśnień prasie.

    Od 18 stycznia 1987 r. do 10 marca 1991 r. tym problemem zajmowała się także Komisja Episkopatu Jugosławii, która uznała, że nie można stwierdzić, aby w Medjugorie miały miejsce zjawiska i objawienia pochodzenia nadprzyrodzonego.

    23 marca 1996 r. zabrała głos Kongregacja Nauki Wiary, która przypomniała stanowisko Episkopatu Jugosławii z 1991 r. W liście Kongregacji czytamy:

    „Z tego, co tu powiedziano, wynika, że nie należy organizować oficjalnych, tak parafialnych, jak diecezjalnych pielgrzymek do Medjugorie, rozumianego jako miejsce autentycznych objawień maryjnych, bo byłoby to niezgodne z tym, co stwierdzili poprzednio biskupi byłej Jugosławii w oświadczeniu, któreśmy tu zacytowali.”

    2 października 1997 r. ordynariusz Mostaru, biskup Radko Perić odpowiedział na zapytanie redaktora naczelnego pisma „Famille Chretienne” w sprawie Medjugorie:

    „Jeśli chodzi o poruszoną sprawę dotyczącą stanowiska wyżej wymienionej Kurii Diecezjalnej w odniesieniu do tak zwanych zjawień czy objawień w Medjugorie, a w szczególności co do zasady: Non constat de supernaturalitate (Nie jest pewne, że to jest nadprzyrodzone) czy Constat de non supernaturalitate (Jest pewne, że to nie jest nadprzyrodzone), mogę orzec co następuje:

    Druga Komisja diecezjalna, która pracowała od 1984 do 1986, wyraźnie przegłosowała zdecydowaną większością 2 maja 1986 na rzecz Non constat de supernaturalitate (11 głosów negatywnych, 2 pozytywne, 1 nieważny, 1 wstrzymujący się).

    Deklaracja Konferencji Episkopatu z 1991 mówi: „Na podstawie dotychczasowych badań nie jest możliwe stwierdzienie, że chodzi o zjawienia lub objawienia nadprzyrodzone”.

    Kongregacja ds. Nauki Wiary, cytując w całości Deklarację Biskupów byłej Jugosławii w dwu jednakowych listach przesłanych do Biskupów francuskich, mówi: „Z tego co tu powiedziano wynika, że nie należy organizować oficjalnych, tak parafialnych, jak diecezjalnych pielgrzymek do Medjugorie, rozumianego jako miejsca autentycznych objawień maryjnych, bo byłoby to niezgodne z tym co stwierdzili poprzednio Biskupi b. Jugosławii w oświadczeniu, któreśmy tu zacytowali”.

    Na podstawie poważnych studiów dotyczących tej sprawy prowadzonych przez 30 naszych uczonych (trzech Komisji), w oparciu o moje pięcioletnie doświadczenie w Diecezji, biorąc pod uwagę gorszące nieposłuszeństwa związane z tą sprawą, kłamstwa pojawiające się od czasu do czasu w ustach „Madonny”, niezwykłe powtórzenia „orędzi” od ponad 16 lat, dziwny sposób, w jaki „kierownicy duchowi” tak zwanych „widzących” prowadzą ich przez świat, czyniąc im propagandę, oraz praktykę, że „Madonna” zjawia się na fiat ( niech przybędzie!) „widzących” moje przekonanie i stanowisko nie jest tylko: Non constat de supernaturalitate, lecz: Constat de non supernaturalitate (zjawień i objawień w Medjugorie).

    Jestem jednak otwarty na badania, które chciałaby podjąć Stolica Święta jako najwyższa Instancja Kościoła katolickiego, aby wydać najwyższy i ostateczny osąd sprawy, przede wszystkim ze względu na dobro dusz oraz ze względu na cześć Kościoła i cześć dla Matki Bożej.

    (-) Radko Perić

    Znana jest także wypowiedź Kongregacji Nauki Wiary dla polskich biskupów przebywających z wizytą ad limina w Rzymie w kwietniu 1998 r.:

    1. Nadal obowiązuje, że niczego nadprzyrodzonego nie można się w tych objawieniach dopatrywać.

    2. Należy informować wiernych, że Medjugorje jest miejscem modlitwy, ale nie objawień.

    3. Nadal obowiązuje zakaz urządzania oficjalnych pielgrzymek.

    4. To, co mówi istota objawiająca się „Gospa” zawiera sprzeczności, jest więc niepoważne, podobnie postawa i wypowiedzi „widzących”.

    5. Aktualny ordynariusz Mostaru zajmuje stanowisko negatywne.

    6. Wobec rozpowszechnionej szeroko propagandy i popularnych pielgrzymek sprawa jest poważna i delikatna, i wymaga roztropnego postępowania.

    „Jestem głęboko przekonany, że Rzym nigdy nie uzna prawdziwości objawień w Medjugorje”.

    (Biskup Zanic, emerytowany biskup Mostaru)

    To zestawienie wypowiedzi hierarchów mnie osobiście utwierdza w przekonaniu, że to co się dzieje w Medjugoriu jest sprawą ducha nieczystego. Podkreślam jeszcze raz, że jestem gotowa z pokorą przyporządkować się werdyktowi Stolicy Apostolskiej, jeśli okaże się on przychylny dla fenomenu Medjugorijskiego.

    „Na całej kuli ziemskiej, tu słabiej, tam bardziej zaciekle toczy się walka przeciwko Kościołowi i szczęściu dusz. Wróg ukazuje się w rozmaitej szacie i pod różnymi nazwami.”

    Św. Maksymilian Maria Kolbe
    doceń 0
  • Liliana
    28.12.2013 13:16
    Zacznę od ostatniego komentarza owieczki_. To co ta osoba powiedziała to BZDURA! Sama byłam w Medjugorie i wiem co tam doznam, jak moja wiara się pogłębiła! Trzeba organizować wycieczki do tego miejsca!!! Pamiętam jak byłam na placu kościoła św. Jakuba i, gdy mieliśmy odmawiać różaniec i nagle zerwałą się burza. Ja jednak z moją rodziną zostaliśmy zi pod koniec różańca zauwarzyłam jak burza okrąża plac. To zdarzenie jeszcze mocniej pogłębiło moją wiarę! Widziałam również ten krzyż z którego kolana wycieka woda. Również mocno to przeżyłąm. Jeszcze chcę skomentować słowa owieczki_. Dlaczego kościół tego nie uznaje. Nie uznaje, ponieważ OBJAWIENIA NADAL TRWAJĄ. W wywiadzie również było napisane, że ta forma objawienia się zakończyła, ale inne nadal będą trwały. Pamiętał jak weszłam na górę "Krizawec". Było to jedno z piękniejszych doznań. LUDZIE UWIEŻCIE W MEDJUGORIE! Tak samo w Lourd we Francji ludzie uwieżyli, gdy objawienia się skończyły, bo kościół je uznał. Zaapeluję również do was, bo moja mama kiedyś od nieznanego numeru dostałą sms, że masimy odmawiac różaniec w intencji Matki Boskiej z Medjugorie "O pokój na świecie". Odmówiliśmy różaniec i dziwnym trafem dowiedziałam się, że moja siostra urodziła córkę!!! To jeszcze mocniej mnie pogłębiło. WSZYSTKICH GORĄCO ZAPRASZAM DO MEDJUGORIE! Owieczce_ też bym radziła, ponieważ co tam doznacie to nigdzie indziej nie znacie!!!!!!!!!!
  • lila2424
    28.12.2013 13:23
    Owieczko_ byłam w Medjugorie więc wiem lepiej niż ty! Serdecznie wszystkich zapraszam bo może i wy zostaniecie w tym miejscu uzdrowieni. Ja byłam i mam chęć jeszcze kilka razy pojechać! Wszystkich tam zapraszam, bo jest gdzie! Pamiętam jak byłam na na placu przy kościele i z księżmi odmawialiśmy różaniec! Na początku rozpętała się burza, ale ja pozostałam do końca! Na koniec różańca zauważyłam, jak burza okrąża ten plac! DOSŁOWNIE! Wszystkich gorąco do tej miejscowości zapraszam!
    • _jasiek
      28.12.2013 22:43
      _jasiek

      W czasie święceń księża ślubują posłuszeństwo swoim biskupom. Co to za "księża", którzy się tam produkują? 

      doceń 0
  • owieczka_
    28.12.2013 15:10
    Liliano

    orzeczenia Kościoła nazywasz bzdurą?
    Jeśli jesteś czytelniczką portalu wiara.pl to może przeczytałaś i to oświadczenie z dnia 6.11.2013r.:

    Stolica Apostolska przypomniała biskupom USA, że za miarodajne uznaje stanowisko episkopatu byłej Jugosławii z 1991 r., w myśl którego nie można potwierdzić nadprzyrodzonego charakteru zjawisk zachodzących w Medjugorie.
    Stolica Apostolska o Medjugorie fronda.pl List abp. Vigano w sprawie Medjugoria.

    W związku z tym przestrzega przed planowaną serią spotkań z tzw. wizjonerem Ivanem Dragičevičiem, jakie mają się odbyć w niektórych parafiach katolickich USA. List w tej sprawie do sekretarza generalnego episkopatu USA, ks. prałata Ronny Jenkinsa wystosował na polecenie prefekta Kongregacji Nauki Wiary, abp Gerharda Ludwiga Müllera nuncjusz apostolski w Waszyngtonie, abp Carlo Maria Viganò.

    Podczas planowanych spotkań Dragičevič ma mówić o zjawisku Medjugorie. Zapowiedziano też, że ma on w trakcie tych spotkań otrzymać "widzenia". Kongregacja Nauki Wiary przypomina, że pewne aspekty teologiczne i doktrynalne zjawiska Medjugorie jest obecnie badana.

    Stolica Apostolska nadal uznaje za miarodajne stanowisko episkopatu byłej Jugosławii z 1991 r., w myśl którego nie można potwierdzić nadprzyrodzonego charakteru zjawisk zachodzących w Medjugorie. Jak z tego wynika, duchownym i wiernym świeckim nie wolno brać udziału w spotkaniach, konferencjach, czy uroczystościach publicznych podczas których autentyczność takich "objawień" traktowana byłaby jako pewna. Dlatego, aby uniknąć zgorszenia czy zamieszania, abp Müller prosi, aby biskupi byli w tej sprawie poinformowani jak najszybciej - czytamy w liście nuncjusza apostolskiego w USA.
    doceń 3
  • Moria
    28.12.2013 16:40
    Moria
    Przyczyny wątpliwości

    Negatywne stanowisko władz kościelnych czasami próbuje się tłumaczyć trwającym, od wieków konfliktem między franciszkanami a klerem diecezjalnym, naciskiem dawnych władz komunistycznych czy nawet jakimiś osobistymi konfliktami. Sprawa jest jednak zbyt poważna a jej zasięg zbyt szeroki, by takie małostkowe przyczyny mogły być uzasadnieniem.

    Jednym z powodów negatywnego nastawienia władz kościelnych są niedopuszczalne interwencje widzących i ich doradców w kwestie dyscyplinarne. Ivan, jeden z widzących wysłał 18 czerwca 1983 r. do biskupa Żanića list, w którym znalazły się następujące słowa, jakoby wypowiedziane przez Matkę Bożą w czasie objawienia: "Powiedz Ojcu Biskupowi, że proszę go o jak najszybsze uznanie wydarzeń w parafii w Medjugoriu (...) Przesyłam mu przedostatnie ostrzeżenie. Jeżeli się nie nawróci i nie poprawi, to dosięgnie go mój sąd, jak również sąd mego Syna Jezusa. Jeżeli nie wprowadzi w czyn tego, co mu przekazuję, to zechciej mu powiedzieć, że nie znalazł drogi mego Syna Jezusa".

    Podobnych interwencji pochodzących -- jak twierdzą widzący -- od Gospy było więcej. Zdarzały się też oskarżenia biskupa czy obrona franciszkanów, którzy okazywali nieposłuszeństwo biskupowi i swojemu generałowi. Kiedy biskup kolejny już raz wydał nakaz przeniesienia ojcu Slavko Barbarićowi, Matka Boża miała powiedzieć widzącemu Ivanowi: "Życzę sobie, by Slavko pozostał tutaj".

    Podobne interwencje w sprawy dyscypliny kościelnej nie zdarzały się w żadnym z uznanych objawień. Warto przypomnieć, że to nie widzących, lecz biskupów Duch Święty ustanowił, by kierowali Kościołem Bożym.

    W objawieniach pojawiały się również nieścisłości lub wprost błędy teologiczne, jak twierdzenie, że "miłosierdzie nie może zastąpić postu", że Maryja nie jest pełna łaski, lecz ma tylko to, co otrzyma przez modlitwę (tak o sobie miała powiedzieć ta, którą Pismo św. nazywa "łaskiś pełna"). Inna spośród widzących, Vicka, stwierdziła, że przed Bogiem wszystkie religie są równe, a tylko w świecie traktowane są jako nierówne, zależnie od tego, w których religiach przykazania są bardziej zachowywane i ludzie więcej się modlą. "Ważność" religii w świecie miałaby też zależeć od mocy, którą kapłan nosi w sobie.

    Biorąc pod uwagę takie wypowiedzi, zrozumiała staje się wypowiedź biskupa Perića: "Tego rodzaju sprzeczności, stwierdzenia wbrew prawdzie i banały naprawdę nie mogą być przypisywane naszej Matce z Nieba, która jest <<Sedes Sapientiae>>, toteż nie ma w tym najmniejszej choćby gwarancji prawdziwości".

    Inna przyczyna wątpliwości bierze się stąd, że w wypowiedziach widzących pojawiają się nieścisłości, wypierają się oni niektórych swoich zarejestrowanych wypowiedzi, przeczą sobie nawzajem albo oskarżają -- wbrew faktom -- osoby postronne. Kiedy ojciec Tomislav Vlasić, kierownik widzących i proboszcz w Medjugoriu, wraz z Niemką Agnes Heupel założyli wspólnotę, widząca Marija na ich prośbę oświadczyła 25 marca 1988 r.: "Matka Boża dała określony program tej wspólnocie Królowej Pokoju i kieruje nią poprzez ojca Vlasića i Agnes, którzy przekazują orędzia. Należę do wspólnoty od półtora miesiąca. Mam objawienia i Matka Boża wprowadza mnie w tajemnicę cierpienia, stanowiącą podstawę tej wspólnoty. Mam wszystko zapisywać i publikować zaraz po tym, jak tylko Matka Boża mi to przekaże. Zrozumiałam plan Boży, który On zaczął realizować poprzez Maryję w parafii w Medjugoriu." Jednakże 11 lipca 1988 r. powiedziała ona: "Teraz stwierdzam, że nigdy nie szukałam u Matki Bożej potwierdzenia prac o.Vlasića i Agnes Heupel. Moje pierwsze oświadczenie nie było zgodne z prawdą. Ojciec Vlasić zasugerował mi, że powinnam, jako "widząca", złożyć oświadczenie, na które świat czeka... Wszystko, co powiedziałam wcześniej jest sprzeczne z prawdą. Oświadczam to przed Najświętszym Sakramentem."

    Podejrzenia może też budzić zapowiadany przez widzących "wielki znak", który zawsze przedstawiają jako mający się ukazać w bardzo krótkim czasie. Tym znakiem, jak wynika z różnych wypowiedzi, ma być wielki kościół, mający stanąć w parafii. "Któregoś dnia, za sprawą cudownej interwencji Boga i Matki Bożej, na wzgórzu objawień pojawi się wielkie sanktuarium" -- powiedziała jedna z osób widzących. Także zresztą w tej sprawie widzący składali sprzeczne zeznania.

    Kolejne zagadnienie nastręczające trudności, to sprawa dziesięciu tajemnic. Temat ten pojawia się w orędziach z połowy sierpnia. Mirjana i Ivanka miały otrzymać bezpośrednią zapowiedź, że gdy poznają 10 tajemnic, objawienia ustaną. Tymczasem, mimo że poznały już te tajemnice, objawienia trwają. Jakovowi Matka Boża przekazała podobno ostatnią tajemnicę we wrześniu 1998 r. Pozostali otrzymali dopiero 9 tajemnic, więc także mają objawienia.

    Pojawia się zatem bardzo istotne pytanie o koniec objawień. Najpierw miał on nastąpić 3 lipca 1981 r., później -- po objawieniu 10 tajemnic. Od jakiegoś już czasu widzący mówią jednak, że objawienia będą trwały aż do ich śmierci. Dziwić zresztą może, że objawienia dokonują się jakby na życzenie widzących. Warto już w tym miejscu zaznaczyć, że ciągłość objawień uniemożliwia wydanie przez Kościół ostatecznej oceny na temat ich autentyczności.

    Oczywiście próbując ustalić autentyczność objawień odwoływano się także do metod naukowych, medycznych, psychologicznych. Wyniki ich jednak nie są jednoznaczne a interpretacje jeszcze bardziej zróżnicowane. Trzeba więc stwierdzić, że naukowe badania są w tej sprawie mało użyteczne.
    -----------------------------------------
    "Medjugorie -- wątpliwości Kościoła"
    Cyprian Klahs OP
    http://mateusz.pl/czytelnia/ck-mwk.htm

    doceń 2
  • Moria
    28.12.2013 16:43
    Moria
    Wydaje się, że najbardziej przemawiającym argumentem jest myśl, iż jest nie do pomyślenia, nie do przyjęcia, by Najposłuszniejsza Dziewica przewidując przecież dezaprobatę, a tym bardziej po jej wydaniu przez władzę kościelną tj. biskupa ordynariusza Żanicia, objawiała się nadal i to jeszcze w tak całkowicie odmienny sposób, by Ona -- Najroztropniejsza -- nie uwiarygodniła dotychczas zjawień medjugorskich rozstrzygającym znakiem i narażała Kościół na niepewność i zamieszanie.
    -----------------------------------------
    Jan Wójtowicz
    "Problem: Medjugorie"
    http://mateusz.pl/czytelnia/jw-pm.htm
    • max
      28.12.2013 18:09
      Ja słyszałem, że w czasie trwania wojny po tym oświadczeniu biskupa trafiła bomba i zniszczyła część budynku w której przebywał biskup i cudem uniknął śmierci.
      • _jasiek
        28.12.2013 22:47
        _jasiek
        No ale przecież Biskup śmierci uniknął? Matka Boża osłoniła go swoim płaszczem przed mściwą zjawą.
        doceń 0
        0
  • owieczka_
    29.12.2013 10:32
    Powtórzę jeszcze raz pytanie red. Jakimowicza do pana Dokowicza i Bodasińskiego:

    A co panowie odpowiecie ludziom, którzy oglądali wasz film o zjawie z Medjugorie, gdy Kościół orzeknie, że propagowaliście diabła?
    • paprotka
      21.03.2014 09:19
      Międzynarodowa Komisja Watykańska pozytywnie zaopiniowała badane objawienia w Medziugorje

      Serwis z Bośni i Hercegowiny “brotnjo.info” oraz “posusje-online”
      informują:Międzynarodowa Komisja Watykańska powołana przez Benedykta XVI pozytywnie zaopiniowała badane objawienia w Medziugorje.
      Obecnie trwa oczekiwanie na ostateczną decyzję papieża Franciszka dotyczącą oficjalnego uznania Medziugorje
      Za: kliknij
      • Patryk
        01.04.2014 21:03
        Do paprotki: Twoja informacja jest nieprawdziwa, jest to niepotwierdzona informacja z kwietnia 2005 wypuszczona przez medjugorski serwis.

        Ostatnia oficjalna informacja o pracach komisji jest taka:

        Watykańska komisja w sprawie Medziugorie zakończyła działalność – poinformował rzecznik Stolicy Apostolskiej ojciec Federico Lombardi. Została ona powołana w 2010 r. przez Benedykta XVI.

        Komisja działa przy Kongregacji Nauki Wiary, a zajmowała się przebadaniem sprawy domniemanych objawień maryjnych, wokół których wyrosło w tej bośniackiej miejscowości centrum życia religijnego przyciągające rzesze pielgrzymów. Komisja, której przewodniczył kard. Camillo Ruini, zebrała się po raz ostatni 17 stycznia. „Wyniki jej prac zostaną przedłożone kompetentnym instancjom wspomnianej kongregacji” – poinformował ks. Federico Lombardi.

        TPT/Radiovaticana.va

        Pochodzi ona z 18.01.2014 roku
        doceń 0
        0
Dyskusja zakończona.

Ze względów bezpieczeństwa, kiedy korzystasz z możliwości napisania komentarza lub dodania intencji, w logach systemowych zapisuje się Twoje IP. Mają do niego dostęp wyłącznie uprawnieni administratorzy systemu. Administratorem Twoich danych jest Instytut Gość Media, z siedzibą w Katowicach 40-042, ul. Wita Stwosza 11. Szanujemy Twoje dane i chronimy je. Szczegółowe informacje na ten temat oraz i prawa, jakie Ci przysługują, opisaliśmy w Polityce prywatności.

Marcin Jakimowicz

Dziennikarz działu „Kościół”

Absolwent wydziału prawa na Uniwersytecie Śląskim. Po studiach pracował jako korespondent Katolickiej Agencji Informacyjnej i redaktor Wydawnictwa Księgarnia św. Jacka. Od roku 2004 dziennikarz działu „Kościół” w tygodniku „Gość Niedzielny”. W 1998 roku opublikował książkę „Radykalni” – wywiady z Tomaszem Budzyńskim, Darkiem Malejonkiem, Piotrem Żyżelewiczem i Grzegorzem Wacławem. Wywiady z tymi znanymi muzykami rockowymi, którzy przeżyli nawrócenie i publicznie przyznają się do wiary katolickiej, stały się rychło bestsellerem. Wydał też m.in.: „Dziennik pisany mocą”, „Pełne zanurzenie”, „Antywirus”, „Wyjście awaryjne”, „Pan Bóg? Uwielbiam!”, „Jak poruszyć niebo? 44 konkretne wskazówki”. Jego obszar specjalizacji to religia oraz muzyka. Jest ekspertem w dziedzinie muzycznej sceny chrześcijan.

Czytaj artykuły Marcina Jakimowicza


Zobacz także