Bogumił Łoziński: O co chodzi Jarosławowi Kaczyńskiemu?

Andrzej Urbański: W moim przekonaniu na obecnym, pierwszym etapie rządzenia chodzi mu o powrót do normalności.

Na czym ma polegać ta normalność?

Po ośmiu latach rządów „miłości”, „budowania mostów”, „polityki bez polityki” następuje dziś powrót do polityki przez duże „P”. Wszystkie konflikty, spory, problemy, które były przez Platformę Obywatelską kamuflowane czy marginalizowane, którymi manipulowano, teraz wróciły. I bardzo dobrze, bo zaczną się prawdziwa debata i rozwiązywanie problemów.

Platforma zniszczyła prawdziwą politykę?

To był proces. Po 1989 r. uprawianie prawdziwej polityki stało się oczywiste. To był młot, za pomocą którego rozbijaliśmy ściany zbudowane przez totalitarny układ. Jednak szybko wytworzył się nowy system władzy, w którym dążono do tego, aby polityka była dla obywateli czymś odświętnym i nie podlegała krytyce. Zwykli Polacy krok po kroku byli odsuwani na bok. Wytworzył się układ, w którym polityka została przejęta przez elity, tzw. autorytety, przez tych, którzy „mają rację”, a obywatele, np. bezrobotni, ci z PGR czy inni niekorzystający z przemian, racji nie mają. Rządy Platformy to apogeum tego procesu. W ciągu ośmiu lat doprowadziły do tego, że pojęcie obywatelskości stało się albo czymś sztucznym, albo formalnym – tak, jesteście obywatelami, ale nie macie nic do powiedzenia. Także pojęcie państwa, które ja określam mianem republiki, stało się czymś dwuznacznym. Republika, która nie potrzebuje obywateli, nie jest republiką, lecz zgromadzeniem kolesiów, elit, tych, którzy czerpią korzyści z takiego układu.